Millä bookkerilla pystyy pelaamaan ATM olevaa pelin sisällä tulevaa rangaistuslaukausta (fudis)? Aika useissa taidetaan kertoimet lyödä kiinni? Hradenskyn tämän päivän seivi näytti jotenkin itsestään selvältä kun katsoi pelaajan/veskarin fiilistä ennen laukausta (justjoo, saatan huijata itseäni, mutta toisessa rankkarissa näki, että nyt pistää varmasti sisään). Ihan mutu-tuntumalla voisi sanoa, että tuossa voisi biitata markkinat, vaikka statistiikkaa ei hyödyntäisikään (josta taas alustavat kertoimet generoidaan). Omankin fudiskokemuksen perusteella tietää miten paineet heijastuu puolin ja toisin.
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Akti11
Muistan joskus törmänneeni sivustoon, jossa pystyi syöttämään ennakkotietona palautusprosentin ja keskimääräisen kertoimen (eli esimerkiksi palautusprosentti 101% ja keskimääräinen lyödyn vedon kerroin 4).
Tämän jälkeen sivusto laski ja piirsi x määrän eri kuvaajia siitä miten näillä muuttujilla menisi vaikka tuhannen vedon sarja.
Ideana siis havainnollistaa miten varianssi vaikuttaa eri mittaisissa sarjoissa ja voi havaita kuinka moni tämänkin esimerkin vetosarjoista voi vielä tuhannen vedon jälkeen olla miinuksella.
Tuleeko kellään mieleen / onko muistissa tämän tyyppisiä sivustoja?
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Valgro
Mulla on pieni ongelma tai ei ongelma, mutta kysymys. Esim, jos coolbetillä on päivän pelinä jalkapallo-ottelu, niin silloin 0-0 tuloksella saa panoksen takaisin. Jos esimerkiksi omat todennäköisyydet ovat seuraavat: 56 - 30 - 14. Ja arvioin 0-0 tulokseksi noin 4% mahdollisuuden ja saan kotivoitosta kertoimen 1.80. Niin Miten tämä riskitön 4% 0-0 tulos saadaan mukaan arvioihin. Eli panosta saisi vähän nostettua, mutta en löydä tälle järkevää kaavaa/tapaa, millä tämä tehdään.
Olipa huonosti selitetty asia, mutta toivottavasti joku sai selvää. Kiitos todella paljon jo etukäteen, jos joku ehtii vastaamaan.
Mulla on pieni ongelma tai ei ongelma, mutta kysymys. Esim, jos coolbetillä on päivän pelinä jalkapallo-ottelu, niin silloin 0-0 tuloksella saa panoksen takaisin. Jos esimerkiksi omat todennäköisyydet ovat seuraavat: 56 - 30 - 14. Ja arvioin 0-0 tulokseksi noin 4% mahdollisuuden ja saan kotivoitosta kertoimen 1.80. Niin Miten tämä riskitön 4% 0-0 tulos saadaan mukaan arvioihin. Eli panosta saisi vähän nostettua, mutta en löydä tälle järkevää kaavaa/tapaa, millä tämä tehdään.
Olipa huonosti selitetty asia, mutta toivottavasti joku sai selvää. Kiitos todella paljon jo etukäteen, jos joku ehtii vastaamaan.
Saa samalla kaavalla kuin DNB vedotkin laittamalla tasapelin todennäköisyyden tilalle 0-0 tuloksen todennäköisyyden. Eli p(koti)/(1- p(0-0)). Tuossa sun esimerkissä olisi siis 0,56/(1-0,04)=58,3%. Toimii myös rajakertoimilla kaavalla 1/(rk(koti)*(rk(0-0)-1)/rk(0-0)), jos haluaa tuota vähän tutumpaa DNB -kaavaa käyttää.
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Samuelz
Jos pelaan esimerkiksi kolmen ottelun yhdistelmää, ja näistä yhtä ottelua aasialaisella tasoituksella (0), tämän ottelun päättyessä tasapeliin tulkitaanko tämä ja koko yhdistelmä hävityksi? Tiedän että +0.25 tulkitaan voittavaksi jolloin koko yhdistelmä myös voittaisi olettaen että muutkin ottelut ovat oikein. Kiitos
Toinen, monen mielestä selkeämpi tapa
Jokainen luokkaero määritellään erikseen, jolloin tarvittavaa prosenttipäivitystä ei tarvitse tehdä. Tällöin raaka-arvio saadaan suoraan edelliskausien pohjalta tehdystä taulukosta, johon on arvioitu valmiiksi todennäköisyysarviot jokaiselle luokalle toista luokkaa vastaan.
Esimerkiksi B-luokan kotijoukkueen tapauksessa 1X2-prosentit voisivat olla seuraavat:
Mutta, kummassakin linkissä oli tasurista "Tasapelille voisi tässä tapauksessa varata 23 yksikköä sadasta" tai "Todennäköisyydet voidaan näiden avulla laskea käyttämällä Joukkueen A kotivoimalukua sekä joukkueen B vierasvoimalukua laskemalla nämä aluksi yhteen. Eli 57+44=101.
Tästä otetaan tasapelille 19 yksikköä sadasta, joten 1-2 kohteisiin jää jaettavaksi 81 yksikköä"
Eli miten tuo tasuri% oikein määritellään voimaluvuissa? Hatusta vetämällä vai millä? Kuitenkin vaikuttaa merkittävästi koti/vieraskertoimien arvioihin onko tasuri% esim 22(kulunut kausi Valioliiga), 25(kulunut kausi Serie A) vai 29(kulunut kausi La Liga)
Mutta, kummassakin linkissä oli tasurista "Tasapelille voisi tässä tapauksessa varata 23 yksikköä sadasta" tai "Todennäköisyydet voidaan näiden avulla laskea käyttämällä Joukkueen A kotivoimalukua sekä joukkueen B vierasvoimalukua laskemalla nämä aluksi yhteen. Eli 57+44=101.
Tästä otetaan tasapelille 19 yksikköä sadasta, joten 1-2 kohteisiin jää jaettavaksi 81 yksikköä"
Eli miten tuo tasuri% oikein määritellään voimaluvuissa? Hatusta vetämällä vai millä? Kuitenkin vaikuttaa merkittävästi koti/vieraskertoimien arvioihin onko tasuri% esim 22(kulunut kausi Valioliiga), 25(kulunut kausi Serie A) vai 29(kulunut kausi La Liga)
Nuo artikkelit ovat samat. Tuo alempi sivusto on vain muokannut sitä niin, ettei se näyttäisi kopioidulta.
Artikkelista puuttuu yksi tai kaksi oleellista lausetta. Teksti pitäisi kuulua jotenkin näin:
1X2-vetoihin voidaan laskea A vs B laskemalla A:n kotivoima ja B:n vierasvoima yhteen, tässä tapauksessa 55+54=109. Kun A:n kotivoima ja B:n vierasvoima jaetaan tuolla luvulla, saadaan voimasuhteiksi 50,46-49,54. Tasapelille voisi tässä tapauksessa varata 23 yksikköä sadasta, joten jaettavaksi jää 77 yksikköä. A saa silloin 50,46 prosenttia (39) tuosta 77 yksiköstä ja B loput eli 49,54 (38). Eli perusprossat ovat 39-23-38.
Tasapelin arvioinnista on ollut juttua aikaisemminkin, ainakin muistelen vastanneeni joskus sellaiseen keskusteluun. Lyhyesti sanottuna, järkeviin lukuihin päätyminen vaatii tilastojen pyörittelyä, siitä ei pääse mihinkään.
Tuollaista yksinkertaista voimasuhdemenetelmää käytettäessä hihasta ravistettu tasuriprosentti voi kuitenkin olla ihan riittävä. Kun seuraa tarkkaan jotain sarjaa ja otteluiden kertoimia, niin tulee aika hyvä perstuntuma, miten tasurit jakautuu. Tätä lähtöarvoa voi sitten ottelukohtaisesti muokata suuntaan tai toiseen, jos on hyvin kärryillä ottelun luonteesta ja joukkueista.
Kannattaa kuitenkin huomioida, että hihasta ei voi ravistaa ihan mitä tahansa lukuja. Esim. sarjan tasuriprosentilla ei ole mitään tekemistä yksittäisen ottelun tasuritodennäköisyyden kanssa, kuten ei myöskään sarjan 1x2-jakauma kerro joukkueiden kotiedusta mitään. Eli jos Valioliigassa 1x2-jakauma on historiallisesti 45-28-27, niin se ei tarkoita sitä, että tuo olisi hyvä lähtöarvio samanvahvuisten joukkueiden kohtaamiseen, saati että hyvä lähtöarvio tasurille olisi tuo 28.
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja deem
Löytyykö mistään sellaista vetoa esim. Tanska - Suomi matsiin, että jompi kumpi joukkue tekee maalin mistä tahansa erikoistilanteesta? Tai että vaikka Tanska tekee?
Mikä on yleensäkin erikoistilannemaali englanniksi, kun ei googlettelulla löydy edes. Onko niillä edes tuollaista kattotermiä vapareille, kulmille ja rankkareille?
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja podopado
Nordicbetillä on tuo jalkapalloon että 2 maalin johdossa veto katsotaan voitetuksi. Osaako joku sanoa mitä suuruusluokkaa tuo etu saattaisi olla.
Ymmärrän että se on hyvin tapauskohtaista mutta otetaan esimerkiksi vaikka tämän päivän EM kisoista kroatia vastaan Tsekki. Kertoimet on tällä hetkellä 2.29 - 3.43 - 3.71 ja ottelun maaliodottama 2.25 maalia.
Oletetaan että olen lyömässä jännäri betsiä kroatialle, minulla ei ole mahdollista lyödä tuota parhainta 2.29 kerrointa joten valitsen kertoimen 2.25 joka löytyy omista buukkereista. Kannattaako tässä tapauksessa mieluummin ottaa nordicbetiltä 2.22 kerroin? Tai mikä olisi tässä tapauksessa alin kerroin jonka ottaa tuolle 2.25 vaihtoehdolle?
En kysele mitään eksakteja laskutoimituksia vaan ihan valistunut mutu kelpaa kyllä.
Nordicbetillä on tuo jalkapalloon että 2 maalin johdossa veto katsotaan voitetuksi. Osaako joku sanoa mitä suuruusluokkaa tuo etu saattaisi olla.
Ymmärrän että se on hyvin tapauskohtaista mutta otetaan esimerkiksi vaikka tämän päivän EM kisoista kroatia vastaan Tsekki. Kertoimet on tällä hetkellä 2.29 - 3.43 - 3.71 ja ottelun maaliodottama 2.25 maalia.
Itse lähtisin arvioimaan sen tapahtuman todennäköisyyttä, että joukkue on ollut kahden maalin johdossa, mutta silti ei ole voittanut.
Tekisin niin, että ensin ottaisin lopputulokset, joilla tuo kyseinen tapahtuma ylipäätään voinut edes teoriassa toteutua, mutta muutoin voittoa ei olisi maksettu. Näitä siis ovat 2-2, 2-3, 2-4, 2-5, 3-3, 3-4, 3-5, 4-4, 4-5 jne.
Sitten laskisin näistä jokaiselle erilaiset mahdolliset järjestykset, miten nuo maalit ovat voineet syntyä. Esim. 2-2:lle: KKTT, KTKT, KTTK, TKKT, TKTK, TTKK. Tästä päättelisin, että ottelun päättyessä 2-2, on mahdollisuus n. 1/6, että Kroatia on ollut kahden maalin johdossa. Jos 2-2:n todennäköisyys on vaikkapa 1/30, niin siitä siis tulisi todennäköisyydeksi 1/180, että ottelu päättyisi 2-2, mutta Kroatia olisi ennen sitä johtanut kahdella maalilla.
Saman toistaisin jokaiselle edes jollainlailla mahdolliselle lopputulokselle. Näiden summa sitten olisi todennäköisyys sille, että saisi voiton tuon ylimääräisen edun ansiosta, jonka sitten voisi huomioida lisäämällä sen voiton todennäköisyyteen, ja vertailla tästä, onko parempi pelata veto tuon lisäedun kanssa vai suoraa voittoa hieman paremmalla kertoimella.
Tämä nyt on aika paljon yksityiskohtaisempi tapa kuin valistunut mutu, mutta noin minä sen tekisin ja erikseen ainakin muutamalle hieman erityyppiselle pelille, jonka jälkeen saattaisin käyttää noin laskettuja arvoja valistuneena mutuna jatkossa. Malli on teoreettinen, enkä ole mitenkään varma, onko ottelun päättyessä esim. 2-2 maalien syntyjärjestys oikeasti täysin satunnainen, mutta ei se varmaan ihan hirveästi tuosta heitä.
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Espressopapu
Helppo tapa saada jotain suuntaa voisi olla katsella että millaisia kertoimia saa livevedonlyönnistä niissä tilanteissa kuin joku joukkue johtaa 2-0, ottaen toki huomioon pelikellon, vedonvälittäjän edun yms. Mutta jotain suuntaa varmasti saisi?
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja hegen
Onko näin, että Betsafe ei tarjoa varhaista voitonmaksua 2 maalin johdossa Em-kisoihin?
Nordicbet maksoi Ranskaan sijoitetun hävityn vedon, mutta Espanialle sijoitettua vetoa ei Betafe maksanut.
Samaa puljua kuitenkin, mutta eri säännöillä menevät...
Onko näin, että Betsafe ei tarjoa varhaista voitonmaksua 2 maalin johdossa Em-kisoihin?
Nordicbet maksoi Ranskaan sijoitetun hävityn vedon, mutta Espanialle sijoitettua vetoa ei Betafe maksanut.
Samaa puljua kuitenkin, mutta eri säännöillä menevät...
Ei maksua Betsafella....nyt saivat päätöksen
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Bogitikka24
Haluaisin kokeilla live-vetoon sovellettavaa mallia ja käyttää siinä apunani voimalukuja. Mistä tätä kannattaisi lähteä purkamaan? Perustasolla näiden laskeminen on jotenkin hallussa (esim. luodaan joukkuekohtaisia arvostelu, annetaan arvoksi 1-6, lasketaan kotivoima, vierasvoima jne).
Jos haluaisin esimerkiksi jalkapallo-ottelun puoliajalla heittää exceliin numeraaleja seuraavista asioista:
1-tason maalipaikat (selkeitä, lähestulkoon +75% todennäköisyydellä maaliin johtavia tilanteita)
2-tason maalipaikat (vaparit 16-25m, vaaralliset keskitykset, kulmat jne)
Motivaatiotasot (onko toisella syy tyytyä tasuriin, tarvitseeko joku voiton jne)
….sitä mukaa sitten muita asioita kun saa homman käyntiin.
Millaisen matematiikan tähän taustalle saisi, jos esimerkiksi joukkueella A) on 3x ykköstason maalipaikkaa ja joukkueella B) 1x. Pitääkö esimerkiksi näille laskea painoitukset mukaan (1 tason maalipaikat on esim. 2,25x arvokkaampia pisteytyksessä kuin 2 tason maalipaikat jne).
Kaikki apu otetaan lämpimästi vastaan!
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja tuulettaja
Jaetut "kesäkisat" päättyi yöllä, mutta jo muutaman yön jälkeen alkaa pyöriä uuden sesongin sarjoja. Tutusti vikkelin aloittaja on Tanskan Super (pe 16.07.), jota seuraa viikon viiveellä Belgian Jupiler, Saksan Bundesliga 2 ja Venäjän Premier sekä Ranskan Ligue 2.
Luonnollisesti muutokset on vallitsevissa olosuhteissa enemmän kuin mahdollisia, mutta jostain on aina lähdettävä ja tähän on tultu.
edit: Linkki poistettu vanhentuneena.
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Bogitikka24
Terve!
Miten pystyn 1X2 -arvioista laskemaan AH linjoja, vai pitääkö minulla aina olla MOA laskettuna myös? Googletellut tätä jonkin verran, mutta kun ei ole ihan 100% tietoa mihin lähteeseen uskoa, niin tämä herättänyt vähän epäuskoa asian pohtimiseen.
Plussaa tietysti siitä, jos jossain on valmis työkalu joka nämä 1X2 prosenttiarviot muuttaa +0.5, +1.0 jne.
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja podopado
Miten bookkerit suhtautuu jos lyö samaan markkinaan useita vetoja.
Ensimmäisenä kyseeseen tulee 1x2 vedot jossa 1x tai 2x pelaamalla saa paremman +0.5 kuin aasialaisesta tai Double change valinnasta.
Toinen on sitten jos olen aikaisemmin lyönyt joukkueelle A mutta kertoimien muututtua joukkue B on hyvä veto. Tai vastaavasti under/over vedot.
Omalla rahalla siis, ilman mitään kampanjoita/Bonuksia. Kerjääkö verta nenästä jos betsailee samalle buukkerille?
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja i_will
mimmosiin peleihin kannattaa surebetata vetopörssiin? on 1350e jumissa betzestissä, pyysivät kuvaa deposta ja utility laskusta kotiutusta varten, 2viikkoo jo menny ja sanovat vaa että on under reviwe oo kärsivällinen, näyttää siltä etten saa pankkitilille rahoja kotiuttaa
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Futismies
Heräsi mieleen kysymys, miten arvon palstaveljet pääsevät nauttimaan voittorahoista, etenkin vähän enemmän vakavissaan pelaavat, eli oikeastaan kysymys on, mikä on oikea aika kotiuttaa rahaa pelitileiltä pois, eli niin että kassa kasvaa, mutta samalla myös voittorahaa tulee omaan taskuun?
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Hakki
Osaako joku neuvoa tämän kanssa.
Pystyykö Veikkaukselle pelaamaan T65- ja T75-pelejä pelitiedoston avulla?
Veikkauksen sivulla ohjeessa on esimerkki kaksaripelistä, mutta miten tiedosto pitäisi tehdä, jos pelaa mainittuja T-pelejä? Ja mikä on tekstimuoto ISO-8859-1?
Kiitos vastauksista.
Hakki
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Sugmaister
Osaisko joku kertoa että miten lasketaan yli/alle kertoimissa tasalukujen 1.0/2.0 kertoimet jne?
Eli lähinnä jos joku bookmaker ei noita tarjoa, pystynkö laskemaan vertailukelpoisen kertoimen yli/alle 0.5 ja 1.5 kertoimista maalimäärälle 1.0
Kiitokset etukäteen!
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Muikkuz
Miten lasketaan oikea panostus tupla- ja triplajärjestelmille verrattuna singleinä pelaamiseen?
Esimerkki: Neljä kohdetta kertoimilla 1,80. Pelaisin singleinä vaikkapa 100e per kohde.
Jos pelaisinkin kohteet tuplajärjestelmänä (vetoja kuusi kappaletta), niin paljonko pitäisi panos olla per yhdistelmä, jotta riski olisi samansuuruinen singleihin verrattuna? Olisiko 50e per tupla hullua uhkapelaamista vai naurettavan pieni panostus huikean hyviin kohteisiin?
Ongelma tulee enemmän esiin jossain yhdeksän kohteen triplajärjestelmissä, kun oma heinäntekojärki ei enää riitä. Onkohan nuihin olemassa mitään kaavaa saada oikean suuruusluokan panostusta aikaan? Varianssihan tietysti kasvaa järjestelmissä singleihin verrattuna.
Miten lasketaan oikea panostus tupla- ja triplajärjestelmille verrattuna singleinä pelaamiseen?
Esimerkki: Neljä kohdetta kertoimilla 1,80. Pelaisin singleinä vaikkapa 100e per kohde.
Jos pelaisinkin kohteet tuplajärjestelmänä (vetoja kuusi kappaletta), niin paljonko pitäisi panos olla per yhdistelmä, jotta riski olisi samansuuruinen singleihin verrattuna? Olisiko 50e per tupla hullua uhkapelaamista vai naurettavan pieni panostus huikean hyviin kohteisiin?
Ongelma tulee enemmän esiin jossain yhdeksän kohteen triplajärjestelmissä, kun oma heinäntekojärki ei enää riitä. Onkohan nuihin olemassa mitään kaavaa saada oikean suuruusluokan panostusta aikaan? Varianssihan tietysti kasvaa järjestelmissä singleihin verrattuna.
Tommosessa isossa systeemissähän on todennäköisesti kohteita jotka on enemmän tai vähemmän kannattavia, kuin toiset. Lyhyesti kuitenkin yhdelle tuplalle, missä kaikissa kohteissa on yhtä paljo odotusarvoa laskin jotain tämmöstä:
Kohteiden arviot kertomalla niin saat yhdistelmälle arvion eli esimerkiksi 60% x 60% = 36%.
Jos taas kertoimet on molemmissa kohteissa 2 niin yhdistelmälle tulee kerroin 4.
Ilman kelly-jakajaa panostus 14.67% kassasta.
Yksittäiselle kohteelle missä arvio on 60% ja pelattava kerroin 2 on panostus ohjeistus 20.00%.
Eli tällä esimerkillä tuplia pelatessa panostus olisi 73,35€/per tupla, MUTTA jos yhteensä on 4 kohdetta niin tuplia tulee 6, missä jokainen peli esiintyy kolme kertaa kahden kohdeen yhdistelmässä niin jakaisin panostuksen 1.5:llä. Toivottavasti logiikka tässä takana aukeaa.
Vastaan siis, että sopiva panostus olisi juurikin tuo 40-50€.
Pienemmällä odotusarvolla eli kertoimella 2 ja arviolla 55% niin tuplaan pelattaisi 70% singlen panostuksesta ja siitä kolmas osa yksittäisiin tupliin jakamalla 1.5 tekisi 46,67%.
E: Ainoa mitä tässä mietein, että kuuluuko kellypanos jakaa kolmella vai 1.5:llä, kun sama kohde on lapuilla kolmesti, mutta toisaalta jokaisessa lapussa on kaksi kohdetta niin päädyin kertoimeen 1.5. Tuntuu myös järkevämmältä.
Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
Lähetetty:
Kirjoittaja Herra_Huu
Yleisesti tulee vältettyä kuin ruttoa näitä bonuksia, joissa ensiksi pelataan oikealla rahalla jonka jälkeen bonusrahalla. Nyt kuitenkin säännöissä tästä ei ollut mainintaa että kyseinen bonus jota nyt kierrättelen on tuollainen.
Eli onko nuo kotiutettavissa ennen bonuksen päättymistä jos: lyö esim 100e "oikealla rahalla" joka osuu jonka aikana on pistänyt 100e "bonusrahalla" vedon joka menee väärin? Eli tuolloinhan oikean rahan saldoa enää jäljellä, ja bonusraha menee nollille.
