Tänään on 25.04.2018, 09:46.

Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
lunatus
Jäsen
Viestit: 1123
Liittynyt: 24.05.2013, 09:57

Tuotto: +70.05 yks.

Palautus%: 105.76%

Panosten ka: 0.94 yks.

Vetoja: 1287

Pisteitä: 2378

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja lunatus »

luokkasysteemeistä on varmaan ollut paljonkin juttua mutta ne on musta mielenkiintoisia joten jatketaan. onko täällä paljonkin vedonlyöjiä, jotka mielestään voittavat markkinat tällä hetkellä systeemillä, jonka lähtökohtana on joukkueiden jakaminen luokkiin? en kysy mitenkään vitsillä vaan oikeasti kiinnostaa.

vaikka eihän täällä kukaan oikeasti voittava vedonlyöjä ole pitkässä juoksussa vaan muutamat harvat saa kiittää varianssia.

voittoprosentteja taas en ainakaan itse ole saanut hyödynnettyä erityisen hyvin, eli voittoprosentit eivät tunnu olevan erityisen hyviä selittäviä tekijöitä tulevien matsien voittotodennäköisyyden ennustamiseen. aina ne mulla kyllä aineistoissa mukana on ja vaikka millä tavalla laskettuina, mutta oikeastaan ikinä eivät päädy malleihin asti, koska niin moni muu muuttuja on merkitsevämpi voittoa ennustava tekijä

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1130
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3486
Paikkakunta: Kamppi

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

On melko b-luokan kysymys minkälaisella asteikolla joukkueen vahvuus ilmaistaan.
Vain erittäin harva arvioija kykenee määrittämään vahvuuden niin tarkasti että sen ilmaisemiseen ei tavanomainen 25-jakoinen A - E -asteikko riitä.

Toiseksi, joukkueen vahvuus ei ole mikään vakio vaan se vaihtelee kauden aikana jatkuvasti erilaisista, ilmeisistä tekijöistä johtuen.

Kolmanneksi, on luonnollisesti merkittävää määritelläänkö vain joukkueen yleinen vahvuus vai jaotellaanko se erilaisiksi osavahvuuksiksi, esimerkiksi hyökkäys-, puolustus-, maalivahtipeli-, pallonhallinta- tai erikoistilanne-vahvuuksiin.

Ja lopuksi, on kokonaan erillinen kysymys minkälaisella ottelumallinnuksella joukkueiden vahvuusluvukujen ja muiden mallinnuksessa käytettyjen tunnuslukujen tarjoama informaatio muutetaan otteluarvioksi.

Joukkueiden yleisen vahvuuden suhteen keskustelu on usein ennen kauden alkua hyvinkin avointa arvioijien esitellessä omia vahvuuslistojaan. Vahvuusmuutoksista saatetaan puhua jatkuvasti vielä kauden aikanakin.
Mutta kun puhe kääntyy käytettyihin ottelumallinnuksiin, suut sulkeutuvat. Arvioijat (esimerkiksi lunatus) varjelevat omia mallejaan hyvin tarkasti.

Itse olen omaa jalkapallo-ottelun mallinnustani kuvannut jossakin lyhyesti. Kuvaus on edelleen omalla kohdallani pätevä mutta prosessi on tästä riippumatta jatkuvan kehitystyön alainen.

Jokaiselle arvioijalle on oltava selvää että otteluarvioita ei mitenkään voida luotettavasti aikaansaada yhden ainoan tunnusluvun, esimerkiksi voittoprosentin perusteella vaan kyseessä on paljon monisyisempi prosessi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tallipoika
Avatar
Jäsen
Viestit: 2105
Liittynyt: 02.03.2003, 13:00
Pisteitä: 1313
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja tallipoika »

Tuskin noihin mitään yksiselitteistä totuutta on, eli käytät vahvuusluvukuja, A-E rankingia tai jotain muuta, niin lopputulos ratkaisee.
Esim,2 eri kaveria tekee A-E rankingit vaikkapa 2.Bundes, viim 8 kautta (itse käytän 8 ed kautta; Serie A, La Liga, 1. ja 2. Bundes, Veikkausliiga, Tippeliga, Allsvenskan ja Superettan), toinen jakaa sarjan suoraan esim 5 luokkaan, tai kun taas toinen painottaa luokkia, esim A-joukkueita on, ainakin pääsääntöisesti, vähemmän kuin C-joukkueita, tuossa jo tulee iso ero käyttäjien välillä, siihen lisätään vielä esim, kuinka usein päivität sarjan aikan luokkia, mille muulle ja kuinka paljon annat painoarvoa, ottelurasitus jne, niin taatusti on aika isotkin erot arvioissa, jokainen tietty luottaa omiin näkemyksiinsä, varsinkin jos myös niiden pohjalta pelaat, koska lopputulos näkyy suoraan lompakossa :)

Itsellä esim käytössä A-E luokitus, siihen päälle Kauralaari(jotkut lukijoista varmaan voi muistaa), poissaolt jne, ne laitetaan sitten säkkiin ja ravistellaan vähän aikaa ja valmista tulee, niin helppoa se on, käytännössä ei mitään työtä, korkentaan vähän ajankulua..., tai aika paljonkin, ainakin jos vaimolta kysyy, mutta "avustukset" vaimolle aika ajoin pitää hyvin suun supussa :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut tallipoika, 09.02.2015, 20:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
€:kin on iso raha, jos sitä ei ole..!

Minikommentit


E.Clipperton
Jäsen
Viestit: 466
Liittynyt: 26.11.2014, 16:57

Tuotto: +48.18 yks.

Palautus%: 102.50%

Panosten ka: 3.86 yks.

Vetoja: 499

Pisteitä: 669

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja E.Clipperton »

Nämä mallinnushommat on just näitä vedonlyönnin pieniä kysymyksiä :D

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

09.02.2015 19:00 <S.Mäenala> Sitä juuri ja ainoa hyvyyden mitta on tilien saldokehitys.


lunatus
Jäsen
Viestit: 1123
Liittynyt: 24.05.2013, 09:57

Tuotto: +70.05 yks.

Palautus%: 105.76%

Panosten ka: 0.94 yks.

Vetoja: 1287

Pisteitä: 2378

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja lunatus »

ei sinällään kiinnostanu tarkat mallinnukset, lähinnä vaan kuinka monella täällä on edes mainittavassa roolissa tai lähtökohtana itse jollakin tavalla tehdyt luokitukset. se vaan eroaa lähestymistapana joistakin muista.

en varjele omaa mallinnusta tarkasti. nimellisestä korvauksesta kirjotan siitä vaikka mitä muuttujineen ja malleineen

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


E.Clipperton
Jäsen
Viestit: 466
Liittynyt: 26.11.2014, 16:57

Tuotto: +48.18 yks.

Palautus%: 102.50%

Panosten ka: 3.86 yks.

Vetoja: 499

Pisteitä: 669

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja E.Clipperton »

ne joiden malleista olet mahdollisesti kiinnostunut eivät välttämättä eksy tähän ketjuun. itse en lähtisi liikkeelle tuollaisesta luokituksesta, sillä tunnustan suoraan etten ymmärrä mistään lajista tarpeeksi.

kiitos Mäenalalle tuon disinformaation korjaamisesta, mistä tämä mallinnuskeskustelu lähti. jos ja kun olen aiheesta kiinnostunut, niin mikä olisi hyvä paikka oloittaa mallinnuksen opiskelu? löytyykö YK:sta esim. hyvää ketjua aiheesta?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Pii
Avatar
Jäsen
Viestit: 844
Liittynyt: 22.11.2007, 18:38

Tuotto: +122.10 yks.

Palautus%: 102.42%

Panosten ka: 5.88 yks.

Vetoja: 858

Pisteitä: 2499

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Pii »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

I got the guts to be somebody.
Ylisuorittamista jo vuodesta 2007.
Riski on subjektiivisen epävarmuustekijän objektiivinen korrelaatti.

Minikommentit


ptets
Avatar
Jäsen
Viestit: 2226
Liittynyt: 16.05.2008, 09:49

Tuotto: -16.53 yks.

Palautus%: 97.79%

Panosten ka: 2.63 yks.

Vetoja: 285

Pisteitä: 1366

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja ptets »

Vedonlyöntiin liittyvästä mallintamisesta on kirjoitettu pari ihan ok kirjaa

Conquering Risk: Attacking Vegas and Wall Street
http://www.amazon.com/Conquering-Risk-A ... 1450723004

Fixed Odds Sports Betting: The Essential Guide: Statistical Forecasting and Risk Management Paperback
http://www.amazon.co.uk/Fixed-Odds-Spor ... ds=buchdal

Noilla pääsee varmaan jo jonkinlaiseen alkuun.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children

Minikommentit

10.02.2015 00:44 <pikkupikkuliikeri> väärä kieli ja tldr

10.02.2015 02:19 <E.Clipperton> kiitos


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1130
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3486
Paikkakunta: Kamppi

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

E.Clipperton kirjoitti:.. jos ja kun olen aiheesta kiinnostunut, niin mikä olisi hyvä paikka oloittaa mallinnuksen opiskelu? löytyykö YK:sta esim. hyvää ketjua aiheesta?
Aiheesta keskusteltu varmasti satoja kertoja...
Itse aloittaisin seuraavasta linkistä
http://lmgtfy.com/?q=jalkapallo-ottelun+mallintaminen

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

10.02.2015 02:14 <E.Clipperton> nojoo. runsaudenpulaa tiedosta.

10.02.2015 02:14 <E.Clipperton> sillä kyselin vähän tienviittoja, mutta enpä kysele enmpää.

10.02.2015 02:30 <S.Mäenala> Näistä ei ole oikein mitään yhteenvetoa missään, kaikki jou-

10.02.2015 02:31 <S.Mäenala> dumme tyytymään siihen mitä satumme käsiimme saamaan..

10.02.2015 02:40 <E.Clipperton> ok. kiitos.


Jippes
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 05.01.2014, 14:21
Pisteitä: 0

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Jippes »

Jos pelaan O/U 5.5 bet365 kuuluu siihen mukaan jatkoaika, mutta sillä ei ole merkitystä tällä rajalla eli se tarkoittaa tässä tapauksessa samaa kun O/U 5.5 full time?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

23.02.2015 13:43 <jone> Näin juuri.

25.02.2015 04:40 <pka> On ehkä merkitystä, jos ottelu keskeytetään normipeliajan

25.02.2015 04:40 <pka> jälkeen. Missään tavanomaisessa tilanteessa ei merkitystä.

25.02.2015 10:43 <jone> Kerroppa pka esimerkki tuosta tilanteesta, jossa olisi väliä


pka
Jäsen
Viestit: 858
Liittynyt: 30.01.2004, 23:53
Pisteitä: 272

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja pka »

jone kirjoitti:<jone> Kerroppa pka esimerkki tuosta tilanteesta, jossa olisi väliä
Peli menee 20 min jatkoerään tilanteessa 2-2, mutta keskeytyy sähkökatkoksen takia jatkoerän alkaessa.

En ole varma sääntötulkinnasta tässä tapauksessa, mutta mun mielestä vaihtoehto rahat takaisin on tässä tapauksessa mahdollinen tulkinta, jos jatkoaika sisältyy o/u-vetoon.

Jos jatkoaika ei sisälly, on tuo yksiselitteisesti under.

Koska en tosiaan ole varma tulkinnasta, oli siksi mun alkuperäisessä kommentissa sana: "ehkä". En siis edes väittänyt, että olisi varmuudella väliä.

Lisäys-edit: Tai mitäs sitten, jos tuon keskeytyksen seurauksena päätetäänkin pelata 16 tunnin kuluttua alusta asti uudelleen ja päättyy silloin 5-3? Olisikos se sitten peräti over niille vedoille, joihin jatkoaika sisältyi? (Edelleenkään en tunne sääntöjä tai niiden tulkintoja niin hyvin, että osaisin varmuudella itse tähän vastata.)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

26.02.2015 08:59 <jone> Okei kiitos, jossain tommosessa saattaa olla jotain väliä

26.02.2015 08:59 <jone> riippuen sääntöpykälistä.


podopado
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: 06.10.2009, 23:15

Tuotto: -1.00 yks.

Palautus%: 0.00%

Panosten ka: 1.00 yks.

Vetoja: 1

Pisteitä: 10

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja podopado »

paffilla on nyt championship leaguessa tarjouksessa että saa rahat takaisin jos häviää vedon toisen puoliajan lisäajalla. Mitä arvelette kuinka paljon huonomman kertoimen kannattaa paffilta valita? Eli jos vaikka Real Mardid - Schalke peliin veikkaa ykköstä ja shackle tasottaa ajassa 91min niin tässä tapauksessa saa rahat takaisin vedosta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1130
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3486
Paikkakunta: Kamppi

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

podopado kirjoitti:paffilla on nyt championship leaguessa tarjouksessa että saa rahat takaisin jos häviää vedon toisen puoliajan lisäajalla. Mitä arvelette kuinka paljon huonomman kertoimen kannattaa paffilta valita? Eli jos vaikka Real Mardid - Schalke peliin veikkaa ykköstä ja shackle tasottaa ajassa 91min niin tässä tapauksessa saa rahat takaisin vedosta.
Jotta tuolla paffin tarjouksella olisi käytännössä mitään merkitystä, pitäisi tilanteen 90 minuutin kohdalla olla kotijoukkueen 1 maalin johto.
Nykyistä markkinanäkemystä (pinny: RM-0.5 @ 1.209, U3.25 @ 1.99) vastaavilla maaliodotusarvoilla tämän tilanteen todennäköisyys on n. 20.7%.
Kun tällöin vieraiden tilanne (jatkopaikka vähintään 3 maalin päässä) on täysin toivoton, he tuskin yliajalla aloittavat mitään veret seisauttavaa rynnistystä ja voidaan olettaa että vieraiden maali-intensiteetti säilyy kutakuinkin ennallaan (ehkä jopa laskee).
Vieraiden jatkoaikamaalin todennäköisyys on tällä oletuksella n. 2.0% (jos jatkoaika 3 min).

Näistä arvoista laskettu fair-odds kerrointa 1.244 vastaava paf-kerroin on 1.239.
Tällöin siis esim. pinnyn kerrointa 1.209 vastaava paf-kerroin on 1.204.

Ovelia nämä bookkerit: tekevät sellaisia special-tarjouksia, joilla käytännössä on vain hyvin marginaalista merkitystä..

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

03.03.2015 18:15 <pka> Varmaan noissa tasaisemmissa peleissä etu on suurempi.

03.03.2015 18:15 <pka> Ei kovin merkittävä siltikään, mutta kuitenkin.

03.03.2015 19:25 <S.Mäenala> Näin on, edun määrä riippuu tasapelin todennäköisyydestä.


Peke71
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: 30.11.2003, 14:27
Pisteitä: 4
Paikkakunta: Kangasala

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Peke71 »

Olisko tää parhammillaan pelatessa ristiä otteluun, jossa tasuri ei riitä toiselle joukkueelle. Silloin maali saa tulla kumpaan päätyyn vaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

03.03.2015 22:12 <S.Mäenala> Kai tässä pääviesti olisi että tuo etu on niin pieni ettei..

03.03.2015 22:14 <S.Mäenala> sen hyödyntämiseen kannata uhrata aikaa,pelkkä houkutuslintu


Tappi
Jäsen
Viestit: 377
Liittynyt: 27.03.2014, 14:05

Tuotto: +0.73 yks.

Palautus%: 100.02%

Panosten ka: 3.17 yks.

Vetoja: 1003

Pisteitä: 400

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Tappi »

Onko Pinnaclella jotain logiikkaa kohteiden avaamisessa? Puhun nyt siis lähinnä NHL/Liiga:sta. Tuntuu että kohteet aukeavat vähän milloin sattuu ja saman päivän kohteet eivät useinkaan samaan aikaan

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Perustelut panostusstrategialle voi lukea tuolta: www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?p=364100#p364100

Minikommentit


Kongin kumaus
Jäsen
Viestit: 617
Liittynyt: 10.01.2015, 14:18

Tuotto: -188.11 yks.

Palautus%: 97.41%

Panosten ka: 2.47 yks.

Vetoja: 2940

Pisteitä: 121

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Kongin kumaus »

En tiedä ihan mihin ketjuun tämä parhaiten kuuluisi niin laitetaan tänne.

Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa? Voi olla, että aiheesta on jotain keskusteltukin.

Eli

kerroin 1,66, panos 150 = +100
kerroin 2,00, panos 100 = +100
kerroin 3,00, panos 50 = +100

jne.

Odotusarvon suuruudesta voi tehdä pieniä muutoksia (eli ei mentäisi täysin bookkerin tarjoaman kertoimen mukaan vaan oman kerroinrajan), mutta pääsääntöisesti pysytään tuossa mallissa, eli missään nimessä tulisi joistain kohteista 5 kertaa isompaa nettovoittoa kuin jostain muusta. Tietysti myöskin mikäli kassa kasvaa niin päivtyksen myötä tuo +100 muuttuisi esim lukemaksi +120

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Panostus: 1 yksikkö on 0,25% kassasta.
14.9.2015 alkaen vain Liigaa: viewtopic.php?p=361133#p361133

Minikommentit

12.03.2015 00:30 <JussiQ> Mun mielestä toimiva tapa. Itse myös säädän juuri tuolla

12.03.2015 00:31 <JussiQ> tavalla hieman panosta lisää jos hyvä kohde.


Ekitheman
Jäsen
Viestit: 93
Liittynyt: 28.10.2012, 17:34

Tuotto: -7.03 yks.

Palautus%: 97.94%

Panosten ka: 2.89 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 22

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Ekitheman »

Eli tarkoitat "tasavoittotaktiikkaa". Käsitykseni mukaan tuo on monilla pelureilla käytössä, ja varsinkin mikäli arviot ei ole auringontarkkoja, tuolla myös usein lopputulos on parempi kuin kellyllä. Ja tosiaan pienet viilaukset sitten "maistuvuuden" mukaan. Tämä näin tuulipuvun vastauksena...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Oliver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1316
Liittynyt: 14.01.2003, 13:22
Pisteitä: 206
Viesti:

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Oliver »

Kongin kumaus kirjoitti:Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa?
Ongelmat:

1. Ei huomioi kertoimen edullisuutta
2. Katkeamisen mahdollisuus

Korjausehdotukset:

1. Laske aina myös kelly-panos. Jos panostusmallin suosituspanos on suurempi kuin kelly-panos, käytä kelly-panosta.
2. Älä noudata systeemiä orjallisesti. Mitä epävarmempi fiilis arviosta, sitä pienempi panos.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.03.2015 12:54 <toimitusjohtaja> mun mielestä tää ongelmakohta 1 on niin iso että tekee koko

12.03.2015 12:54 <toimitusjohtaja> panostusmallista täysin kelvottoman

12.03.2015 12:55 <toimitusjohtaja> tulee tilanteita jossa oot lyömässä jotai panoksella X ja

12.03.2015 12:56 <toimitusjohtaja> kerroin putoaa mutta on edelleen sun rajan yli ->etu kapenee

12.03.2015 12:56 <toimitusjohtaja> mutta nostat panosta, ei tunnu oiken järkevältä toiminnalta

12.03.2015 22:43 <Midas> Varmaan juurikin tuollaisessa tilanteessa korostuisi kohteen

12.03.2015 22:43 <Midas> maistuvuus? Kerroin tippuu-> ei tunnu enään niin hyvältä

12.03.2015 22:44 <Midas> joten panosta lasketaan

13.03.2015 10:33 <toimitusjohtaja> jos tuolle linjalle lähtee niin sittenhän se on ihan sama

13.03.2015 10:33 <toimitusjohtaja> vetää alunperinkin perstuntumalta ne panokset

14.03.2015 12:39 <Kongin kumaus> kuten mainitsin, oman kerroinrajan mukaan pelattaisiin. Esim

14.03.2015 12:42 <Kongin kumaus> raj. 1,90, ker. 2,00, tav-voitto 1,00 (1,9*1,11= 2,109).

14.03.2015 12:43 <Kongin kumaus> todellisuusveto. 2,00 x 1,11 = 2,22. Jos ker. laskee 1,95

14.03.2015 12:45 <Kongin kumaus> niin 1,95*1,11=2,16.Eli panos ei muuttuisi, mut tuoto laskee

14.03.2015 12:48 <Kongin kumaus> mutta ei tosiaa ideaalinen panostapa, ker.pudotustilanteissa


Tappi
Jäsen
Viestit: 377
Liittynyt: 27.03.2014, 14:05

Tuotto: +0.73 yks.

Palautus%: 100.02%

Panosten ka: 3.17 yks.

Vetoja: 1003

Pisteitä: 400

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Tappi »

Kongin kumaus kirjoitti:Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa? Voi olla, että aiheesta on jotain keskusteltukin.
Itseasiassahan kun sijoittaa kellyn kaavaan jonkun kiinteän odotusarvon vedolle (esim. 1,05) päädytään juuri kyseiseen panostukseen. Suomeksi tarkoittaa siis sitä, että pelaaja uskoo odotusarvon olevan sama joka vedossa riippumatta "todellisesta" odotusarvosta eli erosta omassa ja bookkerin arviossa.

Itsekin tunnustan käyttäväni tätä systeemiä tällä hetkellä. Ei siksi että se olisi mielestäni erityisen hyvä (ongelmia kuvattu edellisissä viesteissä), vaan siksi etten ole keksinyt parempaakaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Perustelut panostusstrategialle voi lukea tuolta: www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?p=364100#p364100

Minikommentit


Kongin kumaus
Jäsen
Viestit: 617
Liittynyt: 10.01.2015, 14:18

Tuotto: -188.11 yks.

Palautus%: 97.41%

Panosten ka: 2.47 yks.

Vetoja: 2940

Pisteitä: 121

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Kongin kumaus »

Kiitoksia vastauksista, taidan siis jatkaa edelleen samalla linjalla.

Oliverin korjausehdotukset olivat hyviä, oikeastaan tuo kakkoskohta minulla on jo nyttenki käynnissä, joka ilmenee ns. sarjakohtaisesti tavoiteltavan voiton eri suuruisina summina. Kellypanoksia en sen sijaan ole laskenut ja sitäkin voisi ottaa mukaan kokeiluun, jotta näkee tuleeko joskus liian suuria panostuksia tällä taktiikalla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Panostus: 1 yksikkö on 0,25% kassasta.
14.9.2015 alkaen vain Liigaa: viewtopic.php?p=361133#p361133

Minikommentit


nima
Jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: 19.10.2014, 00:37
Pisteitä: 0

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja nima »

Mitkä pelit ovat "merkityksettömiä"? Pelit, jotka pelataan vaan pois alta, onko sellaisia? Lähinnä kiinnostaa etenkin jääkiekkoilun kannalta. Sen olen huomannut, että etenkin kauden lopussa viimeisten joukkueiden asenteet ovat hälläväliä, kun playoff mahdollisuudet ovat menneet. Toisin kuin jengit joilla on vielä mahdollisuus päästä playoffeihin edellyttäen, että voittavat tulevia pelejä. Onko muita tilanteita, joita en ole huomannut?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


tallipoika
Avatar
Jäsen
Viestit: 2105
Liittynyt: 02.03.2003, 13:00
Pisteitä: 1313
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja tallipoika »

Esim eilen, TPS - HPK, kummatkin odotteli vain kauden päätöstä.., niissä yleensä kannattaa antaa norm enemmän painoa kotijoukkueelle.
Myös tilanne, joissa toisen jatkohaaveet mennyt juuri äskettäin, niin pettymys näkyy suurempana.

Yleensä kauden lopussa tulee merkityksettömiä pelejä, eli esim vaikka voittaisit, niin sarjasijoitus ei voi muuttua, niissä usein joukkueiden vaikea syttyä, mutta kannattaa huomioida, joskus voi olla yllättävänkin motivoituneita, esim usealla pelaajilla soppari katkolla, harvemmin silloin vedellään puolivaloilla jne.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

€:kin on iso raha, jos sitä ei ole..!

Minikommentit


taty
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: 14.01.2008, 13:34

Tuotto: -3.33 yks.

Palautus%: 91.00%

Panosten ka: 1.68 yks.

Vetoja: 22

Pisteitä: 2

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja taty »

Mitä meinaa +0 jääkiekko matseis?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

15.03.2015 15:25 <credit> Jos peli on tasan 60 minuutin jälkeen, panos palautetaan.


podopado
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: 06.10.2009, 23:15

Tuotto: -1.00 yks.

Palautus%: 0.00%

Panosten ka: 1.00 yks.

Vetoja: 1

Pisteitä: 10

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja podopado »

mikä on homman nimi kun pinnaclella monesti golf vedoissa jäävät pending tilaan pitkäksi aikaa. Nytkin on monta vetoa pending tilassa joiden olisi pitänyt ratketa 12.3¨


esim. F. Molinari
Matchups - Money Line
S. Stefani -vs- F. Molinari
Valspar Championship - Tournament Matchups @ 3/12/2015 4:45

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

15.03.2015 23:55 <Ekitheman> eikös tuo turnaus pääty vasta ihan just. sun pari on toki jo

15.03.2015 23:55 <Ekitheman> tänään aiemmin loppunut. Stefani vei.

15.03.2015 23:57 <kaarlovic> Alkoi 12.3, turnaus loppuu tänään.


Dieter
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: 30.09.2013, 23:10

Tuotto: +66.60 yks.

Palautus%: 114.35%

Panosten ka: 12.21 yks.

Vetoja: 38

Pisteitä: 70
Paikkakunta: Kuopio

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Dieter »

Kongin kumaus kirjoitti: Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa? Voi olla, että aiheesta on jotain keskusteltukin.

Eli

kerroin 1,66, panos 150 = +100
kerroin 2,00, panos 100 = +100
kerroin 3,00, panos 50 = +100
Todennäköisyys 100%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 66,7%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 55%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 50,1%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 55%, kerroin 3 -> panos 50 = +100.

Eiköhän tuosta jo näe miten surkea taktiikka...

Siitä että nettovoitto on kohdetta kohti aina samansuuruinen ei ole mitään hyötyä. Vedonlyönnissä pitää tähdätä pelikassan optimaaliseen kasvamiseen - ei siihen että nettovoitot pysyisivät mahdollisimman samansuuruisina. Pelikassan koko, todennäköisyysarvio, kerroin - näiden pitäisi määrittää panostuksen koko. Ei sen että "no jos laitan Kellyn kaavan mukaisen panostuksen niin eihän se voitto sitten tunnu miltään, ei tunnu missään, haluan isomman tunteen". Kuulostaa liikaa MOT:issa mainituilta alle 100% (ainakin heidän otannassa) palautukseen päässeiltä tunnebetsareilta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”