Tänään on 25.09.2018, 08:26.

Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
Muikkuz
Jäsen
Viestit: 96
Liittynyt: 20.05.2016, 01:31
Pisteitä: 306
Paikkakunta: Oulu

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Muikkuz »

Jos laskeskelee umpimähkään laitettuja vetoja 95% palautusprosentilla, niin tämmöstä tulee sadan ilmaisvedon jälkeen:

vetoja kerroin osumia voitto
100 95,00 1 94
100 4,75 20 75
100 1,90 50 45

Eli mitä isompaa kerrointa pelaa, niin sen parempi odotusarvo. Voitteko valaista, miten kassa kasvaa paremmin pienemmällä kertoimella? Kassan koollahan ei sikäli ole merkitystä, kun ei voi hävitä rahaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

11.12.2017 01:59 <skasi> Pienemmän kertoimen vedot osuvan useammin/todennäköisemmin.

11.12.2017 02:00 <skasi> Pääset sitten pelaaman seuraavan kohteen isommalla jos osuu.

11.12.2017 02:00 <skasi> =Kassankasvu ++


JQ2
Jäsen
Viestit: 1264
Liittynyt: 08.09.2017, 19:42

Tuotto: +80.13 yks.

Palautus%: 102.47%

Panosten ka: 2.26 yks.

Vetoja: 1438

Pisteitä: 2101

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja JQ2 »

Olisikohan niin, että pienellä kassalla kannattaa nipistää tuotosta, jos on mahdollista saada suhteellisesti iso nousu kassaan järkevällä todennäköisyydellä. Tyyliin yllä esimerkistä kerroin 4,75 -> kassa 1000€ -> 1075€. Tätä isompaa kassaa pääsee sitten kierrättämään ja kassa kasvaa nopeammin. Kerran sadasta osuva veto realisoituu vasta todella pitkällä otoksella, joten sitä pääsee hitaammin hyödyntämään. Onko järkeä tuossa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

10.12.2017 18:33 <Muikkuz> On järkeä

10.12.2017 19:01 <ItiksenKiekko> Jep näin itsekin ajattelin

10.12.2017 19:20 <E.Clipperton> Pelaamalla 100 95kerrointa on ihan aito tn päätyä nollaan

10.12.2017 19:20 <E.Clipperton> Minkä jälkeen teoreettinen kassan kasvu lopahtaa täysin.

10.12.2017 19:21 <E.Clipperton> Oikeassa elämässä toki otetaan velkaa tai mennään töihin :)

10.12.2017 22:55 <E.Clipperton> Hee.. mulla oliki puolet keskustelusta lukematta

10.12.2017 22:56 <E.Clipperton> Mutta joo tietty kassalla on väliä oletuksella että pystyy

10.12.2017 22:57 <E.Clipperton> jatkossa lämimään sitä kassaa +EV vetoihin


Oliver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1316
Liittynyt: 14.01.2003, 13:22
Pisteitä: 206
Viesti:

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Oliver »

EDIT: Väärää informaatiota...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut Oliver, 12.12.2017, 05:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit

11.12.2017 01:25 <JQ2> Mahtavaa, kiitos, arvelinkin että joku osaa :)

11.12.2017 01:50 <Muikkuz> Voisiko tämän vääntää vielä rautalangasta, että minäkin

11.12.2017 01:50 <Muikkuz> tajuaisin?

11.12.2017 01:52 <JQ2> Eli satasen kassalla paras vetää noin 30% tn (3,33 kerroin).

11.12.2017 01:54 <JQ2> Tonnin kassalla tyyliin 8-kertoimisia ja 10k kassalla voi

11.12.2017 01:54 <Muikkuz> No niin minäkin tuon kuvan älyän. Enkä näe siinä mitään

11.12.2017 01:55 <Muikkuz> järkeä.

11.12.2017 01:55 <JQ2> iskeä reilusti isompiakin kertoimia, mutta näköjään viiva

11.12.2017 01:55 <JQ2> tasainen, että about saman hyödyn saa osuvimmillakin.

11.12.2017 01:55 <JQ2> Ai, eikös tuo täsmää siihen mitä ylempänä jo keskusteltiin.

11.12.2017 01:56 <Muikkuz> Mikä tuossa minun edellisessä viestissä on väärin?

11.12.2017 02:03 <Muikkuz> Kuulostaa järjettömältä, että mulla pitäis nyt survoa

11.12.2017 02:03 <Muikkuz> ilmaisveto pienemmälle kertoimelle, kun Mannyn vinkki just

11.12.2017 02:03 <Muikkuz> ohi.

11.12.2017 02:15 <Muikkuz> Jos persaukinen ja rikas tekee samat ilmaisvedot, niin eihän

11.12.2017 02:15 <Muikkuz> ne voi erimäärää niistä rahaa voittaa.

11.12.2017 02:17 <Muikkuz> Sitten on kokonaan eri asia, mihin niitä voitettuja euroja

11.12.2017 02:17 <Muikkuz> vertailee.

11.12.2017 10:27 <MoppaJ> riskittömän vedon ev on aina paras mitä suurempi kerroin

11.12.2017 10:27 <MoppaJ> kassankasvu on sitten eri asia jota tuossa kuvataan


Oliver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1316
Liittynyt: 14.01.2003, 13:22
Pisteitä: 206
Viesti:

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Oliver »

EDIT: Väärää informaatiota...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut Oliver, 12.12.2017, 05:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit


skasi
Jäsen
Viestit: 405
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +36.09 yks.

Palautus%: 109.52%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 743

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja skasi »

Käsi pystyyn kenen botti/kuka käy pelaamassa pinny-veikka akselin arbitraasit heti kertoimien julkaisun jälkeen?

Detroit - Florida totalseista 1813€ sijoituksella 17.73€ taskun pohjalle :peukku:

Ei tarvitse mielestäni paljoa mielikuvitusta miksi vedonlyöntimarkkinat on mitä on tarjonnan osalta. Me pelaajat vaaditaan samaan aikaan isoja panosrajoituksia ja mielipide-eroja välittäjien välille. Surebettaajat pitää kyllä huolen, ettei välittäjien toiminta olisi liian helppoa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

11.12.2017 07:36 <skasi> Tekstin tuotto pikkasen vaikeeta kaiken valvomisen jälkeen.

11.12.2017 09:05 <Muikkuz> Toivottavasti on menny edes 4,5 maalin linjalle arbitraasi.

11.12.2017 21:49 <justus67> Voipi olla Veikan oma botti, joka säätää kertsit alle Pinnyn

11.12.2017 21:50 <justus67> ettei ilmaisia lounaita pääsis nauttimaan..

11.12.2017 23:14 <skasi> Veikan botti pelaa pinnylle? Epäilen. Pin kerroin putoo,ei V


Muikkuz
Jäsen
Viestit: 96
Liittynyt: 20.05.2016, 01:31
Pisteitä: 306
Paikkakunta: Oulu

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Muikkuz »

Oliver oli tehny niin hienon käppyrän, että pakko oli tehä omakin.

Alla olevassa kaaviossa on eri kertoimilla tehtyjen 50 euron ilmaisvetojen tuottamien voittojen odotusarvo sadan vedon jälkeen. Y-aksellilla eurot ja x-akselilla kerroin. (Oletuksena on, että itse kertoimen palautusprosentti olisi 100.)
Odotusarvo.JPG
Huomataan, että mitä isompi kerroin, sen enemmän pelaaja rikastuu ja sitä enemmän peliyhtiö köyhtyy. Joskin ero yli kymmenen kertoimilla ei ole enää niin suuri. Esimerkiksi veikkaamalla vaikkapa kympin kertoimia tienaisi 4500e ja kertoimia 3,33 veikkaamalla tienaisi vain 3500e.

Näillä eri kertoimilla saatujen voittojen ero on niin huima, että jopa summanmutikassa umpimähkään ja silmät selän taakse sidottuna tehdyt 10-kertoimiset ilmaisvedot kohteisiin, joiden palautusprosentti olisi surkea 90%, palauttaisi 4050e, joka on sekin enemmän kuin huolella valituista 110-palautusprosenttisista 3,33-kertoimisista ilmaisvedoista voitettu 3850e. (4050e = 0,90 x 4500 ja 3850e = 1,10 x 3500e).

Tähän on turha sotkea Kellyn kaavaa tai pelikassan kokoa, koska ilmaisvedoilla ei ole riskiä hävitä rahaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

11.12.2017 21:16 <Muikkuz> Odotusarvo eri kertoimilla, olisi parempi kaavion otsikko

11.12.2017 23:34 <E.Clipperton> ääriesimerkki. kassan koko on 0 ja kyky tehdä 105% NBAssa

11.12.2017 23:35 <E.Clipperton> 50 ilmaisveto joka viikko. vieläkö painelisit 20 kertsejä?

12.12.2017 01:29 <Muikkuz> Varmaan kympin kertoimia, niin ei se varianssi kasva liian

12.12.2017 01:29 <Muikkuz> suureksi. :)

12.12.2017 01:31 <Muikkuz> En tosiaan ymmärrä, miten se kassan koko liittyy mitenkään

12.12.2017 01:31 <Muikkuz> ilmaisvetoihin, kun rahaa ei voi hävitä.

12.12.2017 10:24 <JQ2> Pitääkö se huomioida jotenkin, jos vuodessa on esim.

12.12.2017 10:25 <JQ2> vain muutamia ilmaisvetoja? Eli jollain satasen kertoimilla

12.12.2017 10:26 <JQ2> saisi osumaa odotella. Noh, ehkä loppupäätelmä se että

12.12.2017 10:27 <JQ2> vetää vaan niin isoja mihin saa kohtuullisen palautus%.


Oliver
Avatar
Jäsen
Viestit: 1316
Liittynyt: 14.01.2003, 13:22
Pisteitä: 206
Viesti:

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Oliver »

Tarkistin laskelmat ja kyllä se on nyt myönnettävä, että pieleen meni tällä kertaa :oops:

Suurin kerroin on paras, kuten Muikkuz jo totesi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.12.2017 10:29 <JQ2> Kiitos kuitenkin keskustelusta. Itse kyllä vieläkin

12.12.2017 10:29 <JQ2> jos olisin tyhjätasku ja vuodessa tulisi vain muutama

12.12.2017 10:30 <JQ2> ilmaisveto, niin laittaisin johonkin järkevän kokoiseen :)

13.03.2018 09:27 <podopado> Onko tää nyt jotain läppää mitä en ymmärrä?

13.03.2018 09:29 <podopado> Ilmaisveto kannattaa lyödä 10x 95% kuin 2x 100% ja voittaa e

13.03.2018 09:30 <podopado> Enemmän? Ei kai ne odotusarvot mihinkään muutu vaikka pelaa

13.03.2018 09:30 <podopado> Toisten rahoilla?

13.03.2018 10:04 <Muikkuz> Ero tulee siinä, jos ilmasen vedon panosta ei saa takaisin.


odds
Jäsen
Viestit: 2218
Liittynyt: 13.11.2003, 13:37

Tuotto: +750.24 yks.

Palautus%: 102.92%

Panosten ka: 4.33 yks.

Vetoja: 5936

Pisteitä: 3888
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja odds »

Muikkuz kirjoitti:Jos laskeskelee umpimähkään laitettuja vetoja 95% palautusprosentilla, niin tämmöstä tulee sadan ilmaisvedon jälkeen:

vetoja kerroin osumia voitto
100 95,00 1 94
100 4,75 20 75
100 1,90 50 45

Eli mitä isompaa kerrointa pelaa, niin sen parempi odotusarvo. Voitteko valaista, miten kassa kasvaa paremmin pienemmällä kertoimella? Kassan koollahan ei sikäli ole merkitystä, kun ei voi hävitä rahaa.
Tutustuin tähän ketjuun vasta nyt ja voi olla että ei mennyt kerralla jakeluun. Tätä on kuitenkaa ymmärrä.

Koska kyseessä on 100 vetoa, niin voitto sarakkeen pitäisi olla:

voitto
-5
-5
-5

Ja johtopäätös tästä, että odotusarvo ei ole riippuvainen kertoimesta vaan tässä tapauksessa palautusprosentista (joka on vakio kertoimesta riippumatta).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Twitteri

MLB 18 seuranta (päivitetty 24.9):

ML -763 + 709 = -54 (92.9%, 1048 vetoa)
Totals -3810 + 4019 =+209 (105.5%, 1205 vetoa)

MLB blogitus

Minikommentit

13.12.2017 12:23 <MoppaJ> ilmaivedossa ei saa itse panosta eli kerroin on kerroin -1

13.12.2017 13:40 <odds> ty...tarvittiin rautalankaa


skasi
Jäsen
Viestit: 405
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +36.09 yks.

Palautus%: 109.52%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 743

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja skasi »

Pieni kysymys heräsi mieleeni, johon kaipaisin näkemyksiä vetoveljiltäni. Kysymys koskee tosin käytännössä vain Jenkkilän markkinan pelureita, mutten pahastu vaikka muutkin ottaisivat kantaa.

Kysymys koskee teidän unirytmejä / työaikoja? Minkälaisia ne ovat, ja miksi?

Jälleen yksi kalenterivuosi on takana, ja alkaneelle vuodelle olen asettanut tavoitteekseni elää enemmän ja tuijottaa ruutua vähemmän. En vain ole vielä ihan sinut tämän elämänmuutoksen kanssa. Tähän mennessä minulla on ollut tapana olla hereillä 24/7 rankaisemassa markkinaa virheistä ja nukahduksista. Jatkossa ajattelin käydä nukkumaan & herätä samoihin aikoihin joka päivä. Tämä on kaikkien lähteiden mukaan optimaalinen strategia. En vain tiedä vielä, mitkä nämä kellonajat ovat/olisivat? Auringonnousu tulee äkkiseltään mieleen parhaaksi ajaksi herätä, mutta tähän vuodenaikaan suomessa tuntuu olevan aika samantekevää milloin sitä on valveilla. Ulkona on joko pimeää tai harmaata.

Jenkkilajeissa minua kiinnostaa early,pregame,live sekä outright markkina, joten jatkuva hereilläolo on tuntunut luontevalta vaihtoehdolta :D Jos meinaa käydä yöpuulle vaikka klo 22, niin pregame markkinasta tulee missattua usein vähintään sen 4 tuntia, livet täysin ja niin edelleen. Tilannetta joutuu tarkastelemaan usealta kantilta, sen takia näkemyksenne olisivat minulle hyvin arvokkaita!

Markkinoista on aina silloin tällöin puhetta, avauslinja vs päätöslinja pohdintaa esimerkiksi muistelen lukeneeni JQ:n toimesta. Häneltä muutenkin odotan jotain vastausta tähän, koska on varmasti joutunut painimaan samojen kysymyksien kanssa.

Voisin karsia pois kaikein heikoiten tuottavimmat tai stressaavimmat tai vaativimmat tai tylsimmät tunnit pois? Tämä on aika haastava valintatilanne, koska tässä joutuu ottamaan niin monia muuttujia huomioon.

Ensinnäkin, kun olet kokoajan hereillä markkinoilla, olet kokoajan vähintään tilanteen tasalla, ja toisinaan myös edellä. Mutta takana et juuri koskaan, ja harvoin myöskään häviän päätöskertoimelle. Tämä on samaan aikaan hyvin kuluttavaa ja palkitsevaa. Mutta jos ottaa tästä yhtälöstä jotain pois, niin olen aika varma, että työn tulos kärsii, jopa merkittävästi. Toisaalta jos vaakakuppia painaa toisella puolella elämänlaadun kärsiminen, niin kumpi on merkittävämpää?

Jos haluaisin panostaa 100% NHL/NBA, niin nukkua kannattaisi IMO aikavälillä 07-17. Esim. 8h välillä 08-16 saattaisi olla paras. Silloin harvemmin tapahtuu mitään mielenkiintoista noilla markkinoilla. Mutta samaan aikaan yhteiskunta ympärillä sykkii parhaimmillaan, parhaat lounaspaikat ovat auki yms. Erityisesti, kun nyt tavoitteena olisi siirtyä sellaiseen unirytmiin, jonka voisi toivottavasti säilyttää ~loppuelämän, niin tuo 08-16 kuullostaa lähinnä naurettavalta :D

Yhtenä vaihtoehtona olisi myös aikavyöhykkeen vaihto. Suomi toisaalta on puutteistaan huolimatta tosi hyvä paikka asua suomalaiselle vedonlyöjälle. Nyt muidenkin ajatuksia eetteriin ty! :)

PS. Pahoittelut mahd. virheistä tekstissä, olen valvonut koko yön. Aion käydä tänään nukkumaan hyvissä ajoin, ja herätä huomenna kukonlaulun aikaan kokeilemaan miltä maailma näyttä silloin.

PS 2.0. Aina välillä kun tänne kirjoittelen, niin peukkuja kertyy kiitettävästi. En niillä tietenkään mitään tee, mutta ovat ne hyvä indikaattori minulle, että jotain on tekstini kiinnostanut. Eniten toivoisin näkemyksiä sekä keskustelua, mutta pelkkä peukkukin on osoitus siitä ettei täällä ihan seinille puhuta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 27. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

03.01.2018 14:54 <JQ2> Vastailen jossain välissä,mutta kannatan 02-09 nukkumista :)

03.01.2018 20:04 <E.Clipperton> 02-09 oikeastaan varsin hyvä. jos erehtyy kattoon 02 alkavia

03.01.2018 20:05 <E.Clipperton> änäreitä niin voikin sitte hyvästellä unirytmin.

03.01.2018 20:06 <E.Clipperton> aamulla hyvä olla hereillä kun kertoimia availlaan.

03.01.2018 20:06 <E.Clipperton> "aamulla"

04.01.2018 19:22 <Manny Hockey> 04-12 tai 05-13


skasi
Jäsen
Viestit: 405
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +36.09 yks.

Palautus%: 109.52%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 743

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja skasi »

skasi 03.06.2014, kirjoitti:Minulla on tämä elämä aikaa kehittyä vedonlyöjänä, ja kehitettävää löytyy joka osa-alueelta. Olisihan se hienoa jos excel pyöräyttäisi arviot napinpainalluksesta aamulla, ja kahvikupin tyhennyttyä olisit jo kerennyt lyömään vedot ja lähtä hyvillä mielin päivän askareisiin. Oma kompetenssi ei vaan riitä moisen excel virityksen kyhäämiseen.
Tämä 3½ vuotta vanha tekstinpätkä sopii mielestäni hyvin ensimmäiseksi vastaukseksi itselleni.

"Oma kompetenssi ei vaan riitä moisen excel virityksen kyhäämiseen."

-Ei riittänyt silloin, eikä riitä nyt. Riittäisiköhän jo 2022? :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JQ2
Jäsen
Viestit: 1264
Liittynyt: 08.09.2017, 19:42

Tuotto: +80.13 yks.

Palautus%: 102.47%

Panosten ka: 2.26 yks.

Vetoja: 1438

Pisteitä: 2101

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja JQ2 »

skasi kirjoitti:Markkinoista on aina silloin tällöin puhetta, avauslinja vs päätöslinja pohdintaa esimerkiksi muistelen lukeneeni JQ:n toimesta. Häneltä muutenkin odotan jotain vastausta tähän, koska on varmasti joutunut painimaan samojen kysymyksien kanssa.

.............

Jos haluaisin panostaa 100% NHL/NBA, niin nukkua kannattaisi IMO aikavälillä 07-17. Esim. 8h välillä 08-16 saattaisi olla paras. Silloin harvemmin tapahtuu mitään mielenkiintoista noilla markkinoilla. Mutta samaan aikaan yhteiskunta ympärillä sykkii parhaimmillaan, parhaat lounaspaikat ovat auki yms. Erityisesti, kun nyt tavoitteena olisi siirtyä sellaiseen unirytmiin, jonka voisi toivottavasti säilyttää ~loppuelämän, niin tuo 08-16 kuullostaa lähinnä naurettavalta :D
Itse seuraan kyllä tarkasti avauslinjaa / päätöslinjaa ja jos jostain syystä omat vedot alkaisivat hävitä päätöslinjalle, niin sitten pitäisi olla huolissaan. Toisaalta ei tuo pelkkä päätöslinjankaan voittaminen mikään takuu ole. Manny on ainakin tainnut puhua, että yhtä hyvin siitäkin voi voittaa ja ainakin hänen seurantansa tukee sitä.

Mutta tuosta aikataulusta. Itsellähän nykyään lapset säätävät nukkumisen. Jos et nuku yöllä, niin sitten et nuku koskaan ja se ei pitkän päälle toimi (eli nykyään tyyliin 01-08 +-1 tunti). Tämähän ei aivan optimaalisin tilanne ole, mutta toisaalta oma päämarkkina on SM-liiga, jolloin viimeistään 10-11 aikaan pitäisi muutenkin herätä tarkistamaan kertoimet ja 12 aikaan tulevat kokoonpanot ja mahdolliset lisävedot. SM-liigassa earlyt on ehdottomasti otettava taskuun, etenkin jos Veikkaus ei ole sattunut vielä kertoimia avaamaan. Niitä ei avata yöllä (paitsi joskus lauantaina), joten tämä "normaali" unirytmi täsmää tuohon.

Jos keskittyisin pelkästään NHL:ään (jenkkeihin), niin ensimmäinen kiinnekohta on earlyt illalla. No silloin tuskin nukkuu millään rytmillä. Toinen kiinnostava aika on juuri ennen pelien alkua. Silloin kertoimet tuntuvat muuttuvan välillä todella oudosti ja tarjolla voi olla hyviäkin pelikohteita (tässä saattaa piileä tuo Mannyn viittaus päätöslinjan "heikkouteen"). Eli markkina saattaa hyvinkin olla "vahvimmillaan" tuossa jokunen tunti ennen pelin alkua, mutta viime hetken isot vedot saattavat ohjata kertoimet väärille urille. Itse en nykyisellä rytmillä pääse kuin joskus hyötymään näistä loppuhetken kertoimista, mutta jos jotain muuttaisin, niin noita voisi kyllä useamminkin kyttäillä.

Live-vetokin lienee änäristä tuottavaa, jos siihen perehtyy. Näin ollen olisihan tuo sinun mainitsema unirytmi paras vaihtoehto, jos tosissaan haluaa jenkkimarkkinaan paneutua. Mutta oma suositus voisi olla ehkä 04-12, niin tuolloin hyötyisi ehkä 02-pelien liven ja lähes kaikkien pelien sulkeutumisen, mutta toisaalta koko päivää ei menisi nukkumiseen. Itsellä oli aikoinaan vähän tuon tyyppinen rytmi. Toki tuossa aina "vaarana", että yö venyy pitkäksi ja aurinko nousee, kun vasta pääsee sänkyyn.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 6. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

03.01.2018 18:03 <skasi> Tyvm :)


RightinHendrix
Avatar
Jäsen
Viestit: 1106
Liittynyt: 27.05.2015, 18:35

Tuotto: +212.72 yks.

Palautus%: 103.38%

Panosten ka: 3.13 yks.

Vetoja: 2012

Pisteitä: 3851

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja RightinHendrix »

skasi kirjoitti: Kysymys koskee teidän unirytmejä / työaikoja? Minkälaisia ne ovat, ja miksi?
Pitkään menin 03:00 - 08:00/9:00 yöunilla, kun normiarki opistolla päällä.
Lomalla tai muuten kiireettömämpänä aikana (esim. nyt) suunnilleen 06:00 - 12:00.
Toukokuussa NHL-playoffien aikaan pelien jälkeen myllyt kiinni ja heräilin yleensä siinä 14:00 tuntumaan.
Lienee sanomattakin selvää, että ei tässä mitään perheyritystä pyöritetä :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.

Minikommentit

05.01.2018 16:44 <skasi> Kiitoksia kaikille vastaajille (y)!


Ickevinnare
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: 23.08.2009, 22:57
Pisteitä: 2

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Ickevinnare »

Onko kukaan peesaillut Twitterissä MannyElk nimimerkin NHL-arvioita? Twitter-tili poistettu pari viikkoa sitten. Mahtaako arviot löytyä jostain muualta?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

04.01.2018 21:06 <Tenkrat> On vain yksi Manny, älä pidä muita Mannyja!

04.01.2018 21:10 <Ickevinnare> Kyllä sitäkin peesaillaan..

04.01.2018 21:11 <Ickevinnare> Tää MannyElk on corsica.hockey sivuston luoja.

04.01.2018 21:17 <JQ2> Corsica.hockey predictions Salad

04.01.2018 21:35 <Ickevinnare> Ty

05.01.2018 02:33 <E.Clipperton> Haha. Katso eka kommentti!

05.01.2018 02:34 <E.Clipperton> Eipä sillä Corsica eri hieno sivu


_gigi
Avatar
Jäsen
Viestit: 432
Liittynyt: 02.04.2008, 19:58

Tuotto: -99.32 yks.

Palautus%: 97.23%

Panosten ka: 3.26 yks.

Vetoja: 1101

Pisteitä: 616

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja _gigi »

Haluaisin tehdän jonkinlaista jälkianalyysiä vedoista mutta nyt lyö tyhjää. Lähdetään purkamaan esimerkin kautta:

ML-arvio
Boston - Edmonton 53,5% - 46,5%

Veto
Edmonton ML 2,22 2yks

Oletetaan että ottelun jälkeen minulla olisi "toteutunut" todennäköisyys Edmontonin voitolle 54,8%. Mikä olisi hyvä ja yksinkertainen tapa mitata vetojen "hyvyyttä"?

Edit:
Voiko laskea suoraan että palautus% = 54,8% x 2,22 = 122%

Vai tulisiko laskea että vedon olisi pitänyt palauttaa 122% x 2yks = 2,44yks

Vai onko molemmat ihan hukassa?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.01.2018 10:17 <_gigi> mahtaako tästä kukaan ymmärtää mitään

05.01.2018 10:26 <_gigi> P.S. olen kuumeessa joten sen takia näin sekavaa :(

05.01.2018 16:50 <JQ2> En ole tämän alueen asiantuntija, mutta itse olen noin

05.01.2018 16:50 <JQ2> kyllä tutkinut, eli tuosta vedosta +0,44 yks. seurantaan jne

05.01.2018 17:09 <_gigi> Kiitos!


_gigi
Avatar
Jäsen
Viestit: 432
Liittynyt: 02.04.2008, 19:58

Tuotto: -99.32 yks.

Palautus%: 97.23%

Panosten ka: 3.26 yks.

Vetoja: 1101

Pisteitä: 616

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja _gigi »

Sekoillaan lisää...

Otin siis corsica sivulta ottelukohtaiset xGF lukemat ja tungin ne poissoniin. Sieltä prosentit joilla laskin jokaisen vedon palautusprosentin ja lopuksi otin niistä keskiarvon. Ei todellakaan mikään optimitilanne mutta yritänkin nyt hakea vain jotain suuntaa antavaa.

NHL 17/18 304 vetoa

xGF 110,36%

Todellinen 113,08%
Arviot 104,76%

Saako tuosta xGF arvoilla lasketusta palautusprosentista mitään irti? Kai se ainakin hyvä juttu on että on yli sata?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.01.2018 16:52 <JQ2> Onko noi muuten score adjusted, heittää muuten helposti

05.01.2018 16:53 <JQ2> hyvät vedot huonoiksi ja päinvastoin. Toki tasottuu

05.01.2018 16:53 <JQ2> nuo jossain määrin.

05.01.2018 17:12 <_gigi> Ei ole score adjusted koska niihin oli vaikeampi

05.01.2018 17:12 <_gigi> päästä käsiksi.

05.01.2018 17:14 <_gigi> Pitää kokeilla vielä miltä luvut näyttää kun käyttää sitä.

05.01.2018 17:19 <JQ2> Tuohon vielä päälle laukaisijoiden laatu & moken taidot,

05.01.2018 17:20 <JQ2> niin saa tarkempaa kuvaa, tosin tossa jo paljon säädettävää

05.01.2018 17:20 <JQ2> kun pitäisi ottelukohtaisesti selvittää kuka laukonut, ja

05.01.2018 17:20 <JQ2> mikä hänen "normaali" sh%. Liigassa itse olen huomioinut

05.01.2018 17:21 <JQ2> joukkuekohtaisesti tuota vakiona.

05.01.2018 17:33 <JQ2> Tulikohan sekavasti, mutta esim. TAP pelaaja vaikka 10%

05.01.2018 17:34 <JQ2> parempia viimeistelemään (sh% korkea pitkä otos), niin

05.01.2018 17:34 <JQ2> jos luovat xG 3,0 niin todellinen 3,3 jne. tässä toki

05.01.2018 17:35 <JQ2> vastaan huomioitava vastustajan mv.

05.01.2018 17:36 <JQ2> NHL:ssä tällä ei toki niin suurta merkitystä, kun joukkueet

05.01.2018 17:36 <JQ2> tasaisempia.

05.01.2018 17:40 <_gigi> Juu nuo ongelmat tiedossa. Siitä vaan on se yksinkertaisuus

05.01.2018 17:41 <_gigi> aika kaukana :)

05.01.2018 17:43 <JQ2> niinpä :D


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1190
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3725
Paikkakunta: Kamppi

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

_gigi kirjoitti:Haluaisin tehdän jonkinlaista jälkianalyysiä vedoista mutta nyt lyö tyhjää. Lähdetään purkamaan esimerkin kautta:

ML-arvio
Boston - Edmonton 53,5% - 46,5%

Veto
Edmonton ML 2,22 2yks

Oletetaan että ottelun jälkeen minulla olisi "toteutunut" todennäköisyys Edmontonin voitolle 54,8%. Mikä olisi hyvä ja yksinkertainen tapa mitata vetojen "hyvyyttä"?

Edit:
Voiko laskea suoraan että palautus% = 54,8% x 2,22 = 122%

Vai tulisiko laskea että vedon olisi pitänyt palauttaa 122% x 2yks = 2,44yks

Vai onko molemmat ihan hukassa?
Tämä on täyttä hölynpölyä.
Näistä asioista on foorumilla väännetty rautalankaa useaan kertaan.
Mutta vielä uudelleen:
Koska yksittäisen ottelutapahtuman todellista oikeaa todennäköisyysjakaumaa ei tiedetä, eikä koskaan
voidakaan tietää, seuraa tästä suoraan että myöskään ottelua koskevan arvion tai vedon hyvyyttä ei
voida määrittää.
Ja erityisesti:
- yhden virhettä sisältävän arvion perusteella ei voida määrittää toisen virhettä sisältävän arvion hyvyyttä,
etenkään kun kumpaankaan arvioon sisältyvän virheen suuruutta ei tunneta.

Yksittäisestä ottelusta voidaan todeta vain että näin kävi tällä kertaa.
Jos ottelu pelattaisiin 10000 tuhatta kertaa uudelleen täsmälleen samoista lähtökohdista, ei ole kovin järkevää
olettaa että jokaisella kerralla saataisiin täsmälleen samat laukaisu- yms. tilastot.
Pitkässä ottelusarjassa arvioijan palautusprosentti on hyvä estimaatti keskimääräisen vedon hyvyydelle.
Sinun tapauksessasi lukema on 96.54%.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 12. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.01.2018 18:12 <_gigi> Kiitos! :)

06.01.2018 04:25 <Muikkuz> Ihanan tyly lopetus.

06.01.2018 04:25 <Muikkuz> Täyttä asiaahan tuo on. _gigillä on tainnu panostustasot ja

06.01.2018 04:26 <Muikkuz> varmaan menetelmätkin muuttua matkan varrella, joten 96,54%

06.01.2018 04:26 <Muikkuz> ei anna täyttä kuvaa nykymenosta.

06.01.2018 08:10 <S.Mäenala> Olet oikeassa Muikkuz, minä uskon että _gigi'llä on vielä

06.01.2018 08:11 <S.Mäenala> käyttämätöntä potentiaalia reservissään.

25.01.2018 10:15 <Dieter> Jos tipseissä on rajakertoimet, voidaan verrata toteutunutta

25.01.2018 10:15 <Dieter> tulosta tipseistä laskettavaan oletettuun tulokseen.

25.01.2018 10:16 <Dieter> Esim joillakin tipsikerroin on lähes aina n. 10%

25.01.2018 10:17 <Dieter> rajakerrointa isompi, silti tulos 98-102%. Eli huonot arviot


RightinHendrix
Avatar
Jäsen
Viestit: 1106
Liittynyt: 27.05.2015, 18:35

Tuotto: +212.72 yks.

Palautus%: 103.38%

Panosten ka: 3.13 yks.

Vetoja: 2012

Pisteitä: 3851

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja RightinHendrix »

S.Mäenala kirjoitti: Ja erityisesti:
- yhden virhettä sisältävän arvion perusteella ei voida määrittää toisen virhettä sisältävän arvion hyvyyttä,
etenkään kun kumpaankaan arvioon sisältyvän virheen suuruutta ei tunneta.
Eli laukausten arvioituihin maalitodennäköisyyksien avulla tehdyllä "odotetulla" todennäköisyydellä ei voi arvioida pre-match arvion hyvyyttä, koska molemmat ovat kohinaisia.
Ymmärrän kyllä, että yksittäisen ottelun tapauksessa tämä ei ole optimaalinen tapa, mutta eikö kohinaisuuden kuuluisi pienentyä, kun otteluita kertyy lisää.
Eikö samalla logiikalla voida kumota palautusprosentin hyödyntäminen vetojen laadun arvioinnissa.
Palautusprosenttihan muodostuu panoksista ja palautuksesta, jotka tulevat suoraan lopputuloksesta, joka tulee maaleista, ja ottelun maalit ovat myös satunnaistapahtumia.

Tullaan siis kysymykseen:
Kertooko realisoitunut lopputulos (joukkueiden maalit) realistisemmin ottelun "oikeasta" todennäköisyysjakaumasta, kuin mitä realisoitunut ja adjustoitu* xG-lopputulos ja siitä simuloitu jakauma kertoo? Erityisesti, kun aineistona on sanotaanko 1000 vetoa. Entä päätöskertoimen voittaminen?

Tämä nyt lienee se asia, josta on eniten keskustelua käyty? Ja sitä ei voi tutkia, koska oikeaa jakaumaa ei ole.

Koitan tässä jotenkin päästä vähän keskusteluun käsiksi. Prediktiiviseltä arvoltaan xG on tunnetusti parempi kuin esimerkiksi maalit ja laukaukset. Kuitenkin tällaiset tunnusluvut lasketaan yhdestä realisaatiosta jne.
Joten olisiko lopulta kuitenkin taipuminen päätöskertoimeen, joka kuitenkin yksittäisistä luvuista sisältää ehkäpä eniten informaatiota ennen ottelua.

*) huomioitu game state, materiaalit yms.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.

Minikommentit

07.01.2018 00:19 <E.Clipperton> Palautusprosentti on harhaton mittari.

07.01.2018 00:20 <E.Clipperton> xGt yms vähentää kohinaa, mutta tuo mukanaan tuntematonta

07.01.2018 00:20 <Manny Hockey> xg > päätöskerroin vaikka en kyllä oo mikään xg:n fani

07.01.2018 00:21 <Manny Hockey> :o

07.01.2018 00:21 <Manny Hockey> :)

07.01.2018 00:22 <Manny Hockey> niin jos ottaa pelkän xgn ja vertaa toteutuneeseen niin

07.01.2018 00:22 <Manny Hockey> taitaa mennä metsään ja rajusti

07.01.2018 00:22 <E.Clipperton> harhaa.

07.01.2018 00:23 <Manny Hockey> gigin alkup. viestiin tämä kommentti


Holmberg
Jäsen
Viestit: 70
Liittynyt: 31.07.2016, 21:03

Tuotto: +71.56 yks.

Palautus%: 104.14%

Panosten ka: 12.89 yks.

Vetoja: 134

Pisteitä: 41
Paikkakunta: Tampere

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Holmberg »

Missä vertailette livekertoimia esim. nextgoal?
NHL kiinnostaa ja sivuina unibet, coolbet, betsson group esim sais olla.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

eSport CSGO 117.09%

Minikommentit


Tiima123
Jäsen
Viestit: 385
Liittynyt: 16.03.2015, 12:24

Tuotto: +183.85 yks.

Palautus%: 107.30%

Panosten ka: 2.98 yks.

Vetoja: 844

Pisteitä: 802

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Tiima123 »

Laitan kysymykseni heti, kun kukaan kuitenkaan lue lopussa olevaa!

Jos katsot khl otteluita, olisitko halukas vaihtamaan käsin kerättyä "dataa"!??
Tuleeko laukaus miltä sektorilta ja missä ajassa ottelua jne jne.
Itse olisin halukas jo nyt alkavissa playoffeissa vaihtelemaan ajatuksia ja hakemaan yhteisiä säveliä, vaikka ensikautta silmällä pitäen. Mitenkään turhan vakavaa tämä ei ole ja oma tietämykseni jääkiekosta on pieni!

Itselläni ensimmäinen todellinen vedonlyöntikausi takana KHL karkeloissa. Lopussa tuli väsymys, sen voin myöntää... Aika monta ottelua tuli katsottua, enkä edes viitsi miettiä mitä kaikkea olen missannut "normaalista" elämästä.

tämä ei siis ole mitenkään sitovaa, vaikka olisit yhteydessä. Jotain yhteispeliä vaan etsin, yksin uurastamin on ennen kaikkea tylsää.
omista jutuista sen verran, etten todellakaan tiedä mitä teen kun kausi 2018-2019 alkaa ja voihan silloin jo olla khl pelien tilastointi parempaa kuin nykyään ja ei tarvitse katsoa/keräille käsin kaikkea.
2-5 henkilöä varmaan paras

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

05.03.2018 21:15 <Muikkuz> Toivottavasti saat apua. Tuommonen olisi toivottavaa ite

05.03.2018 21:15 <Muikkuz> kellekin lajista riippumatta.


Muikkuz
Jäsen
Viestit: 96
Liittynyt: 20.05.2016, 01:31
Pisteitä: 306
Paikkakunta: Oulu

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Muikkuz »

Mistä nappulasta pitää painaa, että voi laittaa kuvan tai kuvatiedoston yksityisviestinä toiselle käyttäjälle?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

12.03.2018 23:45 <Muikkuz> On niin intiimi kuva, ettei kehtais julkisesti lähettää.

13.03.2018 11:23 <S.Mäenala> Yksityisviestiin voi liittää <img> -tagilla kuvan aivan kuin

13.03.2018 11:24 <S.Mäenala> mihin tahansa julkiseenkin viestiin.


Sohvatyyny
Jäsen
Viestit: 95
Liittynyt: 09.12.2015, 19:05

Tuotto: +25.11 yks.

Palautus%: 103.74%

Panosten ka: 3.01 yks.

Vetoja: 223

Pisteitä: 20

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja Sohvatyyny »

En tiedä onko oikea paikka mutta kokeillaan kuiteskin. Eli olisiko kellää kiinostusta Excel-tiedostoon/tiedostoihin jossa näkee pelaajan ja joukkueen xG:n? Valioliiga, La Liiga, Serie A sekä ehkä mahdollisesti myös Bundesliiga. Eli näkyisi pelaajan laukaukset, maalit, syötöt josta laukaus maalia kohti, syötöt maaleihin, xG, xA, ja peliaika. Kaikki edellä mainitut löytyy siis pelaajan nimeä etsimällä yhteen laskettuna koko kaudelta. Yksittäiset ottelut joutuu etsimään itse. Joukkueista löytyy samat mutta koti ja vieras ottelut voin erotella. Ja kuinka paljon olisit valmis maksamaan tälläisestä jos päivitys tulisi joka kierroksen jälkeen?
Olen siis opiskelija ja etsin pientä rahan lähdettä. Kuulostaisiko pahalta jos vaikka jokaisesta liigasta 2e viikko ja kaikki(4) liigat 6e?
Kommentoikaa/lähettäkää viestiä ja sanokaa suoraan :D

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


hasardi
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 28.08.2018, 16:57
Pisteitä: 1

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja hasardi »

Saiskos kokeneemmilta pelaajilta neuvoa millaisella panostuksella kannattaisi lähtee omaa vedonlyöntijärjestelmää pelaamaan? Todennäköisyyksiä en erikseen laske, joten kellyn kaavan käyttö ei onnistu.

Tähän mennessä olen laittanut n. 4% pelikassasta jokaiseen peliin ja palautusprosentti 196 vedon jälkeen 133,06%. Heikoimmillaan palautus tainnut olla 105 ja melko epätasaista kyytiä ollut. Nyt kuitenkin alkaa olla jo rahaa mukavasti tilillä ja tähtäimessä hiukan riskittömämpi voitto kun kohdemäärät nousevat nyt aika korkeiksi. Käytössä nyt myös useampi bookkeri joten parempia kertoimia tiedossa:

- Kohteita tulee olemaan parhaimmillaan n. 40 viikossa. Näistä viikonloppufutiksia n.20, joihin lyön kerralla kaikkiin vedot
- Kertoimien keskiarvo päälle kolme, suurin osa vedoista altavastaajille/tasurille

Tuo 4%/peli taitaa kyllä olla liikaa, kun viikonloppuisin olis melkein 80% kassasta yhtäaikaa pelissä, joten:

- Millainen prosenttiluku olis järkevä näillä asetelmilla?
- Auttaisko esim. panoksen laskeminen kertoimen noustessa saavuttamaan tasaisemman kasvun?

Ymmärrän toki että riski/tuotto kulkee käsi kädessä, mutta olisi mukava kuulla muiden mielipiteitä ja ehdotuksia :peukku:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

28.08.2018 19:51 <Muikkuz> Onnittelut hienosta vetomenestyksestä! Suosittelen maltillista panostusta

28.08.2018 19:52 <Muikkuz> jatkossa, koska vaikuttaa siltä, että se tappioputki on vasta tulossa.

28.08.2018 20:00 <911> Kuinka monta peliä per vko olet pelannut aiemmin? Eli onko 136.06% saavutettu

28.08.2018 20:01 <911> esim. vuoden aikana erittäin tarkalla pelivalinnalla?

28.08.2018 20:02 <911> Muikkuz sen sanoi: etenisin maltilla - varianssin pimeä puoli moikkaa joskus :)

28.08.2018 20:03 <911> Betsionnea ja laita toki vinkkejä tänne kun numerot on melkoisen kovat!

28.08.2018 20:05 <Muikkuz> Laskinkohan pikaisesti oikein, että noin viisi viikkoa, 40vetoa/viikko, ja kassa

28.08.2018 20:06 <Muikkuz> on 3,5-kertaistunut?

28.08.2018 20:07 <911> Käsitin että vetoja tulee jatkossa olemaan se 40 vkossa? Taisin tajuta väärin :)

28.08.2018 20:09 <911> "kun kohdemäärät nousevat nyt aika korkeiksi" lainaus tekstistä.

28.08.2018 20:16 <Muikkuz> Yli kolmosen kertoimilla yksi prosentti pelikassasta on jo paljon. Kyllä ne

28.08.2018 20:16 <Muikkuz> voitot sieltä ajan kanssa tulee, jos voitollisesti pystyy veikkailemaan.


hasardi
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 28.08.2018, 16:57
Pisteitä: 1

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja hasardi »

Kiitos vinkeistä ja tosiaan selvennyksenä niin vuoden alussa alotin tällä tsydeemillä hyvin änärin parissa ja sitten tulikin se pitkä laskukausi runkosarjan loppuessa, kun aloin pelaamaan jotain b-luokan sarjoja voitetuilla rahoilla :lol: Kesällä laajensin systeemiä vähän uusiin lajehin ja heinäkuun jälkee alko tuleen pelattavaa ja lähti vedot uudestaa hyvää nousuun. Eurofutiksien alettua nyt viimeset pari viikkoo menny ihan nappiin eli pimeä puoli varmasti tulee vastaan ja sen takia pitääkin vähän panosten kanssa himmailla. Mutta siinä vaiheessa kun MLB, NHL, NBA ja futikset yhtäaikaa käynnissä niin luulisi olevan ainakin tuo 40 kohdetta viikossa. :P Jos alkaa nyt rullaamaan hyvin niin voisihan sitä tännekin vetoja laittaa :peukku:
+joku voisi vinkata miten noita kommenteja pystyy laittamaan viesteihin kun en ite hokannu

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

28.08.2018 23:14 <skasi> Minikommentit tais vaatia 2 viestiä foorumille. Mikä sun kohdalla täyttyi tällä.


skasi
Jäsen
Viestit: 405
Liittynyt: 28.11.2011, 13:01

Tuotto: +36.09 yks.

Palautus%: 109.52%

Panosten ka: 3.21 yks.

Vetoja: 118

Pisteitä: 743

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja skasi »

hasardi kirjoitti:
28.08.2018, 18:42
Saiskos kokeneemmilta pelaajilta neuvoa millaisella panostuksella kannattaisi lähtee omaa vedonlyöntijärjestelmää pelaamaan?

Tähän mennessä olen laittanut n. 4% pelikassasta jokaiseen peliin ja palautusprosentti 196 vedon jälkeen 133,06%. Heikoimmillaan palautus tainnut olla 105 ja melko epätasaista kyytiä ollut.

- Kohteita tulee olemaan parhaimmillaan n. 40 viikossa. Näistä viikonloppufutiksia n.20, joihin lyön kerralla kaikkiin vedot
- Kertoimien keskiarvo päälle kolme, suurin osa vedoista altavastaajille/tasurille

Tuo 4%/peli taitaa kyllä olla liikaa, kun viikonloppuisin olis melkein 80% kassasta yhtäaikaa pelissä, joten:

- Millainen prosenttiluku olis järkevä näillä asetelmilla?
- Auttaisko esim. panoksen laskeminen kertoimen noustessa saavuttamaan tasaisemman kasvun?
Lyhyesti omia mietteitä.

196 vetoa on pieni otanta. Varsinkin kun suurin osa vedoista altavastaajille/tasurille.

Noilla saavutettu 133.06% palautus vaikuttaa onnenkantamoiselta. Varsinkin, jos kaikki voitettu yhdeltä bookkerilta. Ja vieläpä kerralla lätkäisty koko viikonloppukierroksen pelit sisään.

4% per peli on liikaa. Saattaa joku viikonloppu sulaa pelikassasta helposti yli puolet. Toivottavasti olet henkisesti varautunut tähän. Kai olet irrottanut pelikassan ruokakassasta erilliseksi? Jos et, tee se.

Näillä tiedoilla suosittelisin ehkä lopettamaan voitolla ja nauttimaan rahoista. Korostan nimenomaan näillä tiedoilla. En tosta sun omasta vedonlyöntijärjestelmästä saa riittävän hyvää kuvaa että mitään hyviä vinkkejä osaisin antaa.

Kokeillaan kuitenkin vähän vielä avittaa:

-Jos en ihan väärässä ole, niin tasapelin todennäköisyyden laskeminen on ainakin jalkapallossa ja jääkiekossa kaikista helpoin pala purtavaksi bookkereille. Vaikea sieltä on ainakaan isoja ylikertoimia löytää.

-Muistelen tältä foorumilta tarkastelleeni aineistoa, johon oli kerätty valtava määrä jalkapallo-ottelujen lopputuloksia ja päätöskertoimia. Tuloksista näkyi, että järjestelmällisesti suosikkeja pelaamalla, olisi hävinnyt vähiten, kun taas altavastaajia pelaamalla hävisi eniten. Nämä tosin ulkomuistista, mutta pitänee paikkansa. Saa korjata/linkata aineiston/saatan itsekin sen kaivaa myöhemmin.

Näihin nojaten annoin aiemman suositukseni lopettaa voitolla.

4% per peli on niin agressiivista etten olisi lainkaan yllättynyt, jos palautusprosenttisi olisi alle 100 jo ennen joulua.

Jos kuitenkin jatkat systeemilläsi, niin suosittelisin ihan max. 2% kassasta per veto jos järjestäen vetelet ka.~3 kertoimisia altavastaajia/ristejä. 2% paukutkin vain niihin kaikista maistuvimpiin. Normaalisti 1% / veto. Tai sen alle jos ei kuuppa kestä varianssia hyvin.

Voihan se toki ollakin, että kaikki muutkin nähneet nuo samat aineistot ja ruvenneet järjestäen painaa suosikkeja jolloin tasurit ja altavastaajat on nousseet kannattaviksi, mutta tosiasiassa näin kilpailuilla markkinoilla näin ei asian laita ole.

Kerro edes, pitääkö seurantasi sisällään tuplia/triploja tmv.?
Ja kerro ihmeessä isoin/isoimmat osuma(t). Voittotarinoita mieluusti kertoo sekä kuulee, ja epäilen että seurannastasi saattaa sellainen/sellaisia löytyä :peukku: :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


hasardi
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 28.08.2018, 16:57
Pisteitä: 1

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Viesti Kirjoittaja hasardi »

Melko nollista on lähetty liikkeelle, joten aika kokeilumielellä ja riskillä olen tähän asti vetänyt. Ruokakassasta ei ole huolta ja voitoista otettu aina välillä siivua omaan taskuun, että sen huonon runin osuessa ei vituta liikaa. Singlejä 99% vedoista ja viimeset pari viikkoa osunu todella hyvin. Esim Ligue 1 9/13 pelistä ja näistä suurin osa altavastaajia. Samaan aikaan sattui juuri bonuksen kierrätys joten panostakin tuli nostettua eli säkää ollu tässä parin viikon aikana. Voi olla että nuo altavastaajabetsit juuri parhaimmillaan tässä kauden alussa. Vaikka säkääkin on ollut,niin kuitenkaan missään vaiheessa ei ole vielä käyty miinuksella, joten en usko että tämä aivan sysipaska systeemi olisi. Ja noista 196 pelistä varmaan 150 lyöty max. pari peliä päivässä, eli näiden futisten alkaessa noussu niihin 20 peliä kerralla määriin ja isompiin kertoimiin.

Säkää on kyllä ollu, talvella osu mm. änäriä 13 peliä putkeen (kerroin ka. 2.68) ja futiksista näitä n.5 kertoimisia osunu tässä joista yksi vielä tuplatulla panoksella riskittömän vedon takia.

Ja nyt kun rahaa on tullut mukavasti eikä palautus tuolla 130 tule pysymään, tavoittena onkin juuri himmailla ja minimoida riskejä. :peukku: Lopettamaan en vielä kehtaa kun kunnon sarjat vasta alkamassa, mutta pelikassasta ajattelin kyllä napata omalle tilille mukavan siivun.
skasi kirjoitti: -Muistelen tältä foorumilta tarkastelleeni aineistoa, johon oli kerätty valtava määrä jalkapallo-ottelujen lopputuloksia ja päätöskertoimia. Tuloksista näkyi, että järjestelmällisesti suosikkeja pelaamalla, olisi hävinnyt vähiten, kun taas altavastaajia pelaamalla hävisi eniten. Nämä tosin ulkomuistista, mutta pitänee paikkansa. Saa korjata/linkata aineiston/saatan itsekin sen kaivaa myöhemmin.
+Muakin kiinnostais kyllä nämä jos jostain löytyy :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

29.08.2018 11:26 <E.Clipperton> favourite-longshot bias esim pinnaclelta löytyy ok artikkeli aiheesta

29.08.2018 23:37 <hasardi> Kiitos! Hyödyllinen artikkeli ja voi olla tosiaan että osuu omalle kohdalle...


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”