Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

timo kirjoitti:

Tronic kirjoitti:Nyt meni sitten kuppi lopullisesti nurin kyseisen firman kanssa. Kävin tänään tekemässä tutkintapyynnön, koska kyseinen bookkeri ei ole vieläkään maksanut voittojani ulos. Täysin käsittämätöntä toimintaa. Enää ei edes vastata sähköposteihin, eikä mitään. Eikö kenelläkään muulla ole ikinä ollut mitään ongelmia asioinnissa tämän firman kanssa?

Mihin teit tuon tutkintapyynnön? Jos Suomen poliisille, niin saat varautua selittelemään pelaamistasi ja sitä että käyvät pankkitilisi läpi !

Miksi niille tarvitsisi sen kummemmin selitellä pelaamista? Mitä sitten jos tutkivat pankkitilin?

JussiQ kirjoitti: Miksi niille tarvitsisi sen kummemmin selitellä pelaamista? Mitä sitten jos tutkivat pankkitilin?

Saa korjata mikäli olen väärässä, mutta eikö ainakin pokerin tapauksessa ole todettu, että EU-alueella sijaitsevista firmoista kotiutetuista voitoista ei tarvitse maksaa veroa (kaksoisverotus). Ehkä EU:n ulkopuolisista firmoista saadut rahat voisivat siis teoriassa tätä kautta kulkeutua verotettaviksi?

Ja mitä itse tapaukseen tulee, niin haluaisin kyllä mieluusti kuulla kaikki asiaan liittyvät faktat. Moisesta jäädyttämisestä en ole ikinä kuullut, joten ettei vain jäädyttämiseen johtaneessa toiminnassakin ole ollut jotain poikkeuksellista. Varsinkin kun on kyse pokerista, jonka voitot eivät siis ole firmalta mitenkään pois...

JussiQ kirjoitti:

timo kirjoitti:

Tronic kirjoitti:Nyt meni sitten kuppi lopullisesti nurin kyseisen firman kanssa. Kävin tänään tekemässä tutkintapyynnön, koska kyseinen bookkeri ei ole vieläkään maksanut voittojani ulos. Täysin käsittämätöntä toimintaa. Enää ei edes vastata sähköposteihin, eikä mitään. Eikö kenelläkään muulla ole ikinä ollut mitään ongelmia asioinnissa tämän firman kanssa?

Mihin teit tuon tutkintapyynnön? Jos Suomen poliisille, niin saat varautua selittelemään pelaamistasi ja sitä että käyvät pankkitilisi läpi !

Miksi niille tarvitsisi sen kummemmin selitellä pelaamista? Mitä sitten jos tutkivat pankkitilin?

No, itse en ainakaan halua antaa poliisille "turhaan" saumoja tutkia pankkitiliäni, jossa lisäksi voittoja EU:n ulkopuolelta. Varsinkin kun tuo tutkintapyyntö Suomen poliisille on sama kuin tekisi ilmoituksen asiasta Jurvan kunnalle . Kumpikin näet pystyy asiassa auttamaan tasan yhtä paljon!

Xavi kirjoitti:

JussiQ kirjoitti: Miksi niille tarvitsisi sen kummemmin selitellä pelaamista? Mitä sitten jos tutkivat pankkitilin?

Saa korjata mikäli olen väärässä, mutta eikö ainakin pokerin tapauksessa ole todettu, että EU-alueella sijaitsevista firmoista kotiutetuista voitoista ei tarvitse maksaa veroa (kaksoisverotus). Ehkä EU:n ulkopuolisista firmoista saadut rahat voisivat siis teoriassa tätä kautta kulkeutua verotettaviksi?

Ja mitä itse tapaukseen tulee, niin haluaisin kyllä mieluusti kuulla kaikki asiaan liittyvät faktat. Moisesta jäädyttämisestä en ole ikinä kuullut, joten ettei vain jäädyttämiseen johtaneessa toiminnassakin ole ollut jotain poikkeuksellista. Varsinkin kun on kyse pokerista, jonka voitot eivät siis ole firmalta mitenkään pois...

Veronmaksua ei tarvitse suorittaa tosiaankaan EU-alueella toimiluvan omistavien puljujen kohdalla. Mutta kannattaa katsoa, ettei tilillä ole merkintöjä muualta tulleista suorituksista. Ja esim.opiskelijan ja työttömän kannattaa muistaa, että KELA:n tekemien päätösten mukaan myös vedonlyönnistä, arpajaisista yms. saadut tulot tulisi ilmoittaa, joten siinähän reinikaisille riittäisi pengottavaa .
On tiedossa monta esimerkkiä, joissa asiakkaan kannalta huono lopputulos, mutta joita ei tässä voi julkisesti ruotia.

Samaa mielipuolta Xavin kanssa. Uskomattomalta hommalta tuntuu ja Tronicin lisäselvitystä asiasta oli mukava lukea!

timo kirjoitti: Veronmaksua ei tarvitse suorittaa tosiaankaan EU-alueella toimiluvan omistavien puljujen kohdalla. Mutta kannattaa katsoa, ettei tilillä ole merkintöjä muualta tulleista suorituksista. Ja esim.opiskelijan ja työttömän kannattaa muistaa, että KELA:n tekemien päätösten mukaan myös vedonlyönnistä, arpajaisista yms. saadut tulot tulisi ilmoittaa, joten siinähän reinikaisille riittäisi pengottavaa .
On tiedossa monta esimerkkiä, joissa asiakkaan kannalta huono lopputulos, mutta joita ei tässä voi julkisesti ruotia.

Siis miksi nuo tulot pitäisi ilmoittaa? Ainakaan opintotukeen nuo voitot eivät vaikuta.

FMaster kirjoitti:

timo kirjoitti: Veronmaksua ei tarvitse suorittaa tosiaankaan EU-alueella toimiluvan omistavien puljujen kohdalla. Mutta kannattaa katsoa, ettei tilillä ole merkintöjä muualta tulleista suorituksista. Ja esim.opiskelijan ja työttömän kannattaa muistaa, että KELA:n tekemien päätösten mukaan myös vedonlyönnistä, arpajaisista yms. saadut tulot tulisi ilmoittaa, joten siinähän reinikaisille riittäisi pengottavaa .
On tiedossa monta esimerkkiä, joissa asiakkaan kannalta huono lopputulos, mutta joita ei tässä voi julkisesti ruotia.

Siis miksi nuo tulot pitäisi ilmoittaa? Ainakaan opintotukeen nuo voitot eivät vaikuta.

Jos tiedossasi on, etteivät vaikuta, niin OK. KELA:n paikallistoimistoista riippuen vaikuttaa ainakin asumistukeen ja työmarkkinatukeen, mutta <b><i>lopetetaan tästä aiheesta lässytys tässä ketjussa, koska tämä on todellista off-topicia</b></u>!

Siirretty tuolta Bwin-ketjusta offtopic-viestit tähän omaan ketjuun. Joten tässä voi vapaasti keskustella asiasta, eikä häiritä sitä ketjua.

timo kirjoitti: No, itse en ainakaan halua antaa poliisille "turhaan" saumoja tutkia pankkitiliäni, jossa lisäksi voittoja EU:n ulkopuolelta. Varsinkin kun tuo tutkintapyyntö Suomen poliisille on sama kuin tekisi ilmoituksen asiasta Jurvan kunnalle . Kumpikin näet pystyy asiassa auttamaan tasan yhtä paljon!

Tein oman oletuksen siltä pohjalta, että kaikki asiat on hoidettu Suomen lakien mukaan. Ei silloin pitäisi olla mitään ongelmia, vaikka tilejä tutkisi mikä instanssi tahansa.

Ymmärrän sen, että jos on jotain pikkusummia voittanut EU:n ulkopuolelta, niin tuskinpa poliisi jaksaa tuollaisista edes kiinnostua. Isompien voittojen kanssa en jaksaisi leikkiä, kyllä ne ovat täysin ilmoitusvelvollisia tuloja EU:n ulkopuolelta.

Mutta kun ottaa huomioon kaikki vähennykset mitä voit myös tehdä, niin todellinen veroprosentti voi jäädä aika pieneksikin, riippuen toki kokonaissummasta.

Nämä vedonlyönti/pokerivoitot ovat kuitenkin niin uusi asia, etten lähde ketään syyllistämäänkään jos ei niitä ilmoittele. Kaikkien hyväksi kuitenkin verot maksetaan, joten kyllä tuota voisi pitää suositeltavana.

Mitä tuohon KELA-asiaan tulee, niin en siihen ole perehtynyt, mutta omilta opiskeluajoilta tulee ainakin se mieleen, että asumistuen määrä riippui myös muista tuloista. Opintotukea taisi ainakin pikkutuloilla saada nostaa täysimääräisenä. Näihinkin asioihin selvityksen saa keskustelemalla Kelan/työkkärin asiantuntevien työntekijöiden kanssa.

JussiQ kirjoitti:

Mutta kun ottaa huomioon kaikki vähennykset mitä voit myös tehdä, niin todellinen veroprosentti voi jäädä aika pieneksikin, riippuen toki kokonaissummasta.

Siis puhutko vetovoitoista tehtävistä vähennyksistä? Mitä niistä voi vähentää?

Ja mikäli Kelan virkailijoitten kanssa jostakin erehtyy joku keskusteleen, niin kaikesta pitää muistaa ottaa myöskin mustaa-valkosella itselleen, sillä seuraava virkailija ei enään välttämättä olekaan asian käänteistä samaa mieltä kuin tämä ensimmäinen. Tämä näin ihan omien kokemuksien pohjalta kantapään kautta opittua, kun on joutunut siellä ihan muissa yhteyksissä välttämättä asioimaan !

Hese kirjoitti:Siis puhutko vetovoitoista tehtävistä vähennyksistä? Mitä niistä voi vähentää?

No voit vähentää ties mitä, esim. työhuonevähennykset, nettiliittymät, ammattikirjallisuuden, tv-kanavien maksut. Kaikki mitä pystyt perustelemaan työhön liittyen.

JussiQ kirjoitti:

Hese kirjoitti:Siis puhutko vetovoitoista tehtävistä vähennyksistä? Mitä niistä voi vähentää?

No voit vähentää ties mitä, esim. työhuonevähennykset, nettiliittymät, ammattikirjallisuuden, tv-kanavien maksut. Kaikki mitä pystyt perustelemaan työhön liittyen.

Kuinkahan suuri osa näistä on vähennettävissä, kun monet pelaavat sekä eta-alueelle, että sen ulkopuolelle, pokeria ja vedonlyöntiä, ja tulot jakautuvat varmasti aivan eri suhteessa vuodesta toiseen Eta- ja ei-Eta-välittäjien välillä.

Uskoisin, että vähennykset riippuvat siitä suhteesta miten paljon olet voittanut ei-ETA ja ETA-alueilla. Toki tuossa on varmasti iso osuus omalla rehellisyydellä mitä niistä ilmoittaa.

Tämä siis omaa mutua, en voi tunnustautua miksikään verotusexpertiksi. Se on kuitenkin selvää, että jos maksat työstäsi veroja, niin niistä voit toki vähentää työkuluja pois.

JussiQ kirjoitti: Mutta kun ottaa huomioon kaikki vähennykset mitä voit myös tehdä, niin todellinen veroprosentti voi jäädä aika pieneksikin, riippuen toki kokonaissummasta.

Vähennykset ovat kuin pisara meressä, jos verotus tapahtuu rankimman mukaan, mitä laki sallii ja oikeastaan jopa edellyttää. Saat toki vähentää myöhempänä mainitut tulonhankkimiskulut, jos pystyt näyttämään ne toteen, mutta varsinainen sudenkuoppa on se miten verotettava "bruttotulosi" ennen ko vähennyksiä lasketaan. Esimerkiksi jos pelaat australialaiselle bookerille 5 kpl 1000 euron vetoja, joissa kaikissa kerroin on 6.00 ja niistä yksi osuu, verotettava tulosi ei olekaan 1000 euroa kuten loogisella päättelyllä voisi kuvitella vaan 5000 euroa! Bruttovoitosta saat nimittäin vähentää vain ko vedon panoksen. Se että olet sattunut pelaamaan samalle bookerille 5000 euron edestä hutivetoja ei verottajaa kiinnosta pätkääkään. Ei ole olemassa mitään lakipykälää joka yhdistäisi osuneet vedot ja hutivedot, ellet sitten onnistu hankkiutumaan elinkeinoverolain piiriin. Samoin sillä paljonko kotiutat ei ole minkäänlaista juridista merkitystä; se on vain siirtelyä taskusta toiseen. Verotettava, tässä tapauksessa satunnainen tulo muodostuu silloin kun voitto tilitetään pelitilillesi. Sellainen on laki tässä maassa.

Täysin eri asia sitten on se, mistä verottaja voisi kaikki verotettavan tulon laskemisessa tarvittavat tiedot saada. Käytännössä ei mistään ja luultavasti verottaja on hyvin tyytyväinen, jos nyt ylipäätään sattuisit jotain tuloa, esim. kotiutettavan summan sille ilmoittamaan.

Verotettava, tässä tapauksessa satunnainen tulo muodostuu silloin kun voitto tilitetään pelitilillesi. Sellainen on laki tässä maassa.

Kuulostaa uskomattomalta, siis että oikeasti on tuollainen laki, vai sovelsitko jotain muuta lakia tuohon. Ilmeisesti kuitenkin olet perehtynyt asiaan kun noin tarkkoja faktoja heitit kehiin.

Ei verottajalla kuitenkaan ole asiaa pelitilien tapahtumiin, ja muutenkin täysin utopistinen tuo tilanne, että joku ilmoittaisi verottajalle miljoonan "voittonsa" vaikka hävinneisiin vetoihin olisi mennyt saman verran. Ei mitään järkeä.

Homma toimii tosiaan niin, että kukin ilmoittaa tulonsa sen mukaan mitä viivan alle on jäänyt, ja tästä summasta maksetaan veroa. En nyt täysin tajua mikä tässä voi olla vaikeaa ymmärtää? Kyllä näissä asioissa voi käyttää maalaisjärkeä, ja samaa kyllä käyttävät verotoimistossakin. Näistä pelivoitoista kun ei varmastikaan ole mitään päivänselvää ohjetta olemassa.

kit kirjoitti:
Vähennykset ovat kuin pisara meressä, jos verotus tapahtuu rankimman mukaan, mitä laki sallii ja oikeastaan jopa edellyttää. Saat toki vähentää myöhempänä mainitut tulonhankkimiskulut, jos pystyt näyttämään ne toteen, mutta varsinainen sudenkuoppa on se miten verotettava "bruttotulosi" ennen ko vähennyksiä lasketaan. Esimerkiksi jos pelaat australialaiselle bookerille 5 kpl 1000 euron vetoja, joissa kaikissa kerroin on 6.00 ja niistä yksi osuu, verotettava tulosi ei olekaan 1000 euroa kuten loogisella päättelyllä voisi kuvitella vaan 5000 euroa!

Tuo taitaa olla pelkkää teoriaa. Mikäli tuo pätisi niin kaikki suomalaiset rahapelien pelaajat olisivat konkurssikypsiä. Oli kyse sitten ruletin peluusta ulkomaisella kasinolla, nettipokerista (miljoonia jakoja -> kymmenien miljoonien verovelat) tai urheiluvedonlyönnistä, niin konkurssi olisi edessä.

Ei niille kannata mitään ilmoittaa.

Suomen verokarhu on nälkäinen otus, se kyllä syö kaiken mitä sille tarjotaan. Itse ainakin pidän sen mieluummin tietämättömänä pokerivoitoistani. Tosin maksan vapaaehtoisesti "veroa" voitoistani pelaamalla veikkauksen vedonlyöntipelejä. Siis ihan oikeesti kaverit, onko joku joskus voittanut veikkauksen kertoimilla ?

Funtsikaapa vaikka pokeriturnauksia EU-alueen ulkopuolella. Jos sieltä WSOP:sta sattuu joku milli tulemaan niin verokarhu on heti ovella käpälä ojossa. Entäpä jos käy niin että sitä ennen on joku milli mennykin kun kortti ei ole käynyt. Saako siitä verohelpotuksia ?

Rehellisyys maan perii. Se on hieno sanonta mutta järkevä vedonlyöjä pyyhkii sillä sanonnalla takapuolensa.

C.W. kirjoitti:
Funtsikaapa vaikka pokeriturnauksia EU-alueen ulkopuolella. Jos sieltä WSOP:sta sattuu joku milli tulemaan niin verokarhu on heti ovella käpälä ojossa. Entäpä jos käy niin että sitä ennen on joku milli mennykin kun kortti ei ole käynyt. Saako siitä verohelpotuksia ?

Tiedän ainakin että muitten turneitten binit on saanut vähentää pois

Itse kysyin kerran sähköpostilla verotoimistolta suoraan että miten vedonlyönnin tms verotus tapahtuu ja sain vastaukseksi että tilanne tutkitaan aina tapauskohtaisesti (tiedä sitten syytä) mutta sääntönä voisi sanoa että niin kauan kun se ei ole päätulonlähde niin veroa ei menisi.

Tähänkin vielä kirjoitti loppuun että viestiä ei voi pitää sitovana eikä lupauksena.

kazuyalee kirjoitti:Itse kysyin kerran sähköpostilla verotoimistolta suoraan että miten vedonlyönnin tms verotus tapahtuu ja sain vastaukseksi että tilanne tutkitaan aina tapauskohtaisesti (tiedä sitten syytä) mutta sääntönä voisi sanoa että niin kauan kun se ei ole päätulonlähde niin veroa ei menisi.

Tähänkin vielä kirjoitti loppuun että viestiä ei voi pitää sitovana eikä lupauksena.

Tuo tulkinta menee ainakin oman järkeilyni ylitse ! Tämän mukaanhan sivutuloista ei menisi lainkaan veroa
Lain mukaan kaikki tulot ovat periaatteessa veronalaista ellei laissa ole niitä erikseen vapautettu esim.käsityöt, marjojen ym poiminta ym.


Joku väärinkäsitys tässä nyt kyllä on!

Jaan itse saman käsityksen ettei verottajaa juuri kiinnosta vedonlyöntivoitot. Kyse ei ole siitä etteivät sivutulot kiinnosta, vaan siitä että vedonlyöntivoittojen verottaminen ei ole verottajalle kovin mielekästä.

Koko verotuksesta menee uskottavuus jos alkaa vaikuttaa siltä että verojen maksaminen on vain rehellisille kansalaisille. Itse olen ilmoittanut jääneeni voitolle vedonlyönnistä eikä verottaja ole asiasta sen enempää udellut puhumattakaan itse verojen asettamisesta.