Tänään on 21.06.2018, 21:04.

Panostuksesta: Moneyline vai 1X2

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
Yliveto
Jäsen
Viestit: 229
Liittynyt: 12.06.2006, 00:33
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Yliveto »

JussiQ kirjoitti:Eikös NHL-seurannassa ole vähän hassua käyttää 1x2-kertoimia vertailuun jne. Noissa vedoissahan palautus on vain hieman 90% yläpuolella, joten niitä harvoin kukaan edes pelaa.
Jaahas oikein asiantuntija itse paikalla. :roll:

Itse pelaan melkein pelkästään noita 1X2-vetoja juuri kertoimien tähden. Juuri paras tapa mielestäni kusta palautusprosenttinsa on pelata noita ml-vetoja. Kerrointa noilla saa vain roimasti pudotettua vastaavista 1X2-vaihtoehdoista ja suht harvoin kuitenkin pelit päättyvät tasan ja sen jälkeen on muutenkin liian suurta onnen kauppaa kumpi ottelun vie (joukkueissa toki on eroja tämän suhteen) .

Ja miten JussiQ olet päätynyt siihen lopputulokseen, että palautus 1X2-vedoilla olisi vain vähän päälle 90%. Selvennäpä vähän tätä asiaa.

Tämä powerin käyttämä tapa on mielestäni NHL-vetoihin parhaiten soveltuva. Moneyline-vedot sopivat mielestäni paremmin lajeihin joissa tasapelit ovat vielä harvinaisempia (kuten esim. koripallo ja salibandy).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


PiruParka
Jäsen
Viestit: 496
Liittynyt: 07.07.2004, 04:34
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja PiruParka »

Pinnyllä on myös 60 minsan ml-vetoja sekä händäreitä. Ei taida mistään saada 1x2-kertoimia yli 98% palautuksella.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Yliveto
Jäsen
Viestit: 229
Liittynyt: 12.06.2006, 00:33
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Yliveto »

PiruParka kirjoitti:Pinnyllä on myös 60 minsan ml-vetoja sekä händäreitä. Ei taida mistään saada 1x2-kertoimia yli 98% palautuksella.
Ei Pinnacle Sports mikään huono vedonlyöntitoimisto olekaan, mutta moneyline-vedot eivät mielestäni useinkaan kannata alempien kertoimien vuoksi.

Ei taida noin hyvää palautusprosenttia saada 1X2-vetoihin miltään yksittäiseltä toimistolta, mutta sinne lyödään mistä parhaimman saa ja tili löytyy (ainakin usein on tarkoitus). Tuolla systeemillähän ollaan jo lähellä sataa.

Ps. Matchbookilla kerroinpalautus on usein muuten lähellä 100%. En sitten tarkemmin tiedä onko tuossa mukana joku komissio tai vastaava järjestelmä, kun tiliä ei siellä ole.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Läski-Leka
Jäsen
Viestit: 312
Liittynyt: 24.05.2003, 20:54

Tuotto: -4.93 yks.

Palautus%: 97.13%

Panosten ka: 1.72 yks.

Vetoja: 100

Pisteitä: 21

Viesti Kirjoittaja Läski-Leka »

Yliveto kirjoitti:Ei Pinnacle Sports mikään huono vedonlyöntitoimisto olekaan, mutta moneyline-vedot eivät mielestäni useinkaan kannata alempien kertoimien vuoksi.
Täällähän aletaan vallankumouksellisia puhumaan. Et ole sitten koskaan miettinyt moneyline-vetojen etuja jos olet huomannut, että kertoimet ovat alemmat?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Yliveto kirjoitti: Jaahas oikein asiantuntija itse paikalla. :roll:
Hyvää Joulua ja Onnelista Uutta Vuotta sinnnekin, niin ja Pelionnea!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Yliveto
Jäsen
Viestit: 229
Liittynyt: 12.06.2006, 00:33
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Yliveto »

JussiQ kirjoitti:
Yliveto kirjoitti: Jaahas oikein asiantuntija itse paikalla. :roll:
Hyvää Joulua ja Onnelista Uutta Vuotta sinnnekin, niin ja Pelionnea!
Samoin :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Fumbler
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: 30.09.2005, 20:40
Pisteitä: 2

Viesti Kirjoittaja Fumbler »

Yliveto kirjoitti: Itse pelaan melkein pelkästään noita 1X2-vetoja juuri kertoimien tähden. Juuri paras tapa mielestäni kusta palautusprosenttinsa on pelata noita ml-vetoja. Kerrointa noilla saa vain roimasti pudotettua vastaavista 1X2-vaihtoehdoista ja suht harvoin kuitenkin pelit päättyvät tasan ja sen jälkeen on muutenkin liian suurta onnen kauppaa kumpi ottelun vie (joukkueissa toki on eroja tämän suhteen) .
Todennäköisyyksien, odotusarvon ja kassan kasvun käsitteiden kertaus voisi olla paikallaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Yliveto
Jäsen
Viestit: 229
Liittynyt: 12.06.2006, 00:33
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Yliveto »

No selitetäänpä nyt, kun jotkut eivät vain tajua. :roll:

Matemaattisesti tottakai on järkevämpää pelata pelkästään moneylinevetoja siitä nyt ei ole epäilystäkään, mutta jos oikeasti noita arvioita osaa tehdä, niin useammin kannattaa pelata 1X2-vetoja kuin moneylinevetoja. Ihan omasta kokemuksesta kassa kertyy näin paremmin. Eli jos ymmärtää jääkiekostakin jotakin eikä pelkästään matematiikasta (n. 21% tämän kauden NHL-otteluista varsinaisen peliajan jälkeen on ollut tasan), niin tajuaa, että useammin nuo 1X2-vedot kannattavat kuin moneylinevedot. Sillä ennakkoon tasaisillakin ottelupareilla on taipumus päättyä jo varsinaisella peliajalla.

Rakentavassa hengessä tätä toki saa kritisoida, mutta ei sorruta sitten JussiQ:n tasolle.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Yliveto kirjoitti: Matemaattisesti tottakai on järkevämpää pelata pelkästään moneylinevetoja siitä nyt ei ole epäilystäkään, mutta jos oikeasti noita arvioita osaa tehdä, niin useammin kannattaa pelata 1X2-vetoja kuin moneylinevetoja.
Jos matemaattisesti on järkevää pelata tasoituksella tai money linessa, kyllä se on sitä myös silloin, jos oikeasti osaa noita arvioita tehdä :)

Ja lue JussiQ:n kirjoittamat huolella, niissä on kyllä asiaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Yliveto
Jäsen
Viestit: 229
Liittynyt: 12.06.2006, 00:33
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Yliveto »

Mungo kirjoitti: Jos matemaattisesti on järkevää pelata tasoituksella tai money linessa, kyllä se on sitä myös silloin, jos oikeasti osaa noita arvioita tehdä :)

Ja lue JussiQ:n kirjoittamat huolella, niissä on kyllä asiaa.
Koitetaan nyt vielä selvemmin selittää mitä ajan takaa. Pointti oli se, että optimaalisempi tuotto pystytään saamaan taidokkaasti vuorottolemalla 1X2- ja moneyline-vetoja (paino 1X2-vedoilla). Parasta hyötyä ei pystytä saamaan pelkästään moneylinevetoja pelaamalla sillä suurimmalla osalla noista moneylinevedoista sen tuoma hyöty jää minimaaliseksi (ainakin itsellä), että hieman isommalla riskillä ja kertoimella on kannattanut ennemmin pelata. Teorialaskelmillakin etu jää melko olemattomaksi moneylinevetojen hyväksi (vastakkain pelkät ml ja 1X2-vedot) ja käytäntö ei aina vastaa teoriaa.

Asiaa kyllä JussiQ:n postauksissa on, mutta tyylissä olisi kyllä parantamisen varaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


odds
Jäsen
Viestit: 2044
Liittynyt: 13.11.2003, 13:37

Tuotto: +641.43 yks.

Palautus%: 102.81%

Panosten ka: 4.89 yks.

Vetoja: 4671

Pisteitä: 2856
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja odds »

Yliveto kirjoitti:
Mungo kirjoitti: Jos matemaattisesti on järkevää pelata tasoituksella tai money linessa, kyllä se on sitä myös silloin, jos oikeasti osaa noita arvioita tehdä :)

Ja lue JussiQ:n kirjoittamat huolella, niissä on kyllä asiaa.
Koitetaan nyt vielä selvemmin selittää mitä ajan takaa. Pointti oli se, että optimaalisempi tuotto pystytään saamaan taidokkaasti vuorottolemalla 1X2- ja moneyline-vetoja (paino 1X2-vedoilla). Parasta hyötyä ei pystytä saamaan pelkästään moneylinevetoja pelaamalla sillä suurimmalla osalla noista moneylinevedoista sen tuoma hyöty jää minimaaliseksi (ainakin itsellä), että hieman isommalla riskillä ja kertoimella on kannattanut ennemmin pelata. Teorialaskelmillakin etu jää melko olemattomaksi moneylinevetojen hyväksi (vastakkain pelkät ml ja 1X2-vedot) ja käytäntö ei aina vastaa teoriaa.

Asiaa kyllä JussiQ:n postauksissa on, mutta tyylissä olisi kyllä parantamisen varaa.
Hieman perusteluita kaipaisi noihin väittämiin.

Jos peli on tasabuukki niin ML veto tarjoaa kerrointa 1.98 ja 1X2-veto taas kerroin 2.3. Oletko laskenut että kuinka pieni pitäisi tasapelitodennäköisyyden olla että 1x2-veto tulisi näistä kannattavammaksi? MUTU-tuntumalla sanoisin että raja kulkee 10%:ssa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Yliveto
Jäsen
Viestit: 229
Liittynyt: 12.06.2006, 00:33
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Yliveto »

odds kirjoitti: Hieman perusteluita kaipaisi noihin väittämiin.

Jos peli on tasabuukki niin ML veto tarjoaa kerrointa 1.98 ja 1X2-veto taas kerroin 2.3. Oletko laskenut että kuinka pieni pitäisi tasapelitodennäköisyyden olla että 1x2-veto tulisi näistä kannattavammaksi? MUTU-tuntumalla sanoisin että raja kulkee 10%:ssa.
"Tasabuukki-otteluihin" moneyline parhaiten soveltuukin, mutta esim. tämän öinen Colorado - Edmonton (arvio 52-22-26) ottelu, jonka uskon Coloradon voittavan, niin miksi minun kannattaisi lyödä Pinnaclen 1.667 (jatkoaika sisällytetty) tai 1.621 (ilman jatkoaikaa) kerrointa kuin BetSafen 2.1:n kerrointa? Mielestäni tässäkin tapauksessa tuo jälkimmäinen vaihtoehto on paljon järkevämpi.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


KilgoreTrout
Jäsen
Viestit: 2067
Liittynyt: 27.10.2006, 20:29

Tuotto: -13.75 yks.

Palautus%: 98.34%

Panosten ka: 2.95 yks.

Vetoja: 280

Pisteitä: 532
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja KilgoreTrout »

Yliveto kirjoitti:
odds kirjoitti: Hieman perusteluita kaipaisi noihin väittämiin.

Jos peli on tasabuukki niin ML veto tarjoaa kerrointa 1.98 ja 1X2-veto taas kerroin 2.3. Oletko laskenut että kuinka pieni pitäisi tasapelitodennäköisyyden olla että 1x2-veto tulisi näistä kannattavammaksi? MUTU-tuntumalla sanoisin että raja kulkee 10%:ssa.
"Tasabuukki-otteluihin" moneyline parhaiten soveltuukin, mutta esim. tämän öinen Colorado - Edmonton (arvio 52-22-26) ottelu, jonka uskon Coloradon voittavan, niin miksi minun kannattaisi lyödä Pinnaclen 1.667 (jatkoaika sisällytetty) tai 1.621 (ilman jatkoaikaa) kerrointa kuin BetSafen 2.1:n kerrointa? Mielestäni tässäkin tapauksessa tuo jälkimmäinen vaihtoehto on paljon järkevämpi.
Tuolla arviollahan moneyline olisi ~ 66-34.Laskeppa siitä. No 60min moneylineen tuo malli ainakin sopii. Pinnaclella kerroin (1,64).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut KilgoreTrout, 15.12.2006, 18:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit


Fumbler
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: 30.09.2005, 20:40
Pisteitä: 2

Viesti Kirjoittaja Fumbler »

Yliveto kirjoitti: "Tasabuukki-otteluihin" moneyline parhaiten soveltuukin, mutta esim. tämän öinen Colorado - Edmonton (arvio 52-22-26) ottelu, jonka uskon Coloradon voittavan, niin miksi minun kannattaisi lyödä Pinnaclen 1.667 (jatkoaika sisällytetty) tai 1.621 (ilman jatkoaikaa) kerrointa kuin BetSafen 2.1:n kerrointa? Mielestäni tässäkin tapauksessa tuo jälkimmäinen vaihtoehto on paljon järkevämpi.
Nopeasti laskettu, joten virheitä saattaa olla.

Jos verrataan vetoja pelattuna samalla panoksella, on tässä tapauksessa kutakuinkin sama pelaatko 1x2 vedon Betsafelle vai esimerkiksi 60min ML-vedon Pinnaclelle. Vedon odotusarvo ja kassan kasvu ovat lähestulkoon samat.

Jos panostus on Kellyllä laskettu, muuttuu Pinnaclen veto selvästi paremmaksi kohteeksi odotetun kassan kasvun mukaan.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


KilgoreTrout
Jäsen
Viestit: 2067
Liittynyt: 27.10.2006, 20:29

Tuotto: -13.75 yks.

Palautus%: 98.34%

Panosten ka: 2.95 yks.

Vetoja: 280

Pisteitä: 532
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja KilgoreTrout »

Fumbler kirjoitti:
Yliveto kirjoitti: "Tasabuukki-otteluihin" moneyline parhaiten soveltuukin, mutta esim. tämän öinen Colorado - Edmonton (arvio 52-22-26) ottelu, jonka uskon Coloradon voittavan, niin miksi minun kannattaisi lyödä Pinnaclen 1.667 (jatkoaika sisällytetty) tai 1.621 (ilman jatkoaikaa) kerrointa kuin BetSafen 2.1:n kerrointa? Mielestäni tässäkin tapauksessa tuo jälkimmäinen vaihtoehto on paljon järkevämpi.
Nopeasti laskettu, joten virheitä saattaa olla.

Jos verrataan vetoja pelattuna samalla panoksella, on tässä tapauksessa kutakuinkin sama pelaatko 1x2 vedon Betsafelle vai esimerkiksi 60min ML-vedon Pinnaclelle. Vedon odotusarvo ja kassan kasvu ovat lähestulkoon samat.

Jos panostus on Kellyllä laskettu, muuttuu Pinnaclen veto selvästi paremmaksi kohteeksi odotetun kassan kasvun mukaan.
Kelly 1/5

2,10 x0,52 = 1,09 panos 1,67 prosenttia kassasta
1,64 x0,66 = 1,08 panos 2,58 prosenttia kassasta

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Yliveto
Jäsen
Viestit: 229
Liittynyt: 12.06.2006, 00:33
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Yliveto »

Hyviä ja ennen kaikkea rakentavan asiallisia perusteluita on eri nimimerkeiltä tullut. Itse en kuitenkaan käytännössä noihin jaksa uskoa, koska noin panosta laskettaessa se menee kyllä aivan liian pikkutarkaksi touhuksi, kun ei ne arviotkaan mitään absoluuttisia todellisuuteen nähden ole. Ja kuten mainittua 1X2:n ja moneylinen erohan on suht olematon teoriassakin, että kyllä minusta mielekkäämpää on suoria voittoja ennemmin pelata.

Omalla vetohistoriallani moneyline-vedoista ei ole tai olisi ollut oikein mitään hyötyä.

Kellystähän on käsittääkseni monia erilaisia versioita ja sovellutuksia eikä Kellykään ole kaikille se paras panostamisen määritystapa. Minun puolestani tämä keskustelu voidaan ainakin tähän lopettaa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”