Tänään on 25.08.2019, 21:49.

Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
pka
Jäsen
Viestit: 887
Liittynyt: 30.01.2004, 22:53
Pisteitä: 335

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja pka »

credit kirjoitti:
13.08.2019, 20:34
HR Juz kirjoitti:
13.08.2019, 17:54
Mulle tuli ekana mieleen että tähän valitaan joku helposti manipuloitavissa oleva tilasto. Varsinkin kun vaikuttaa jo tän vuoden bonareihin.
Kaikki tarpeelliset manipuloinnit on jo tehty. Suomalaisten rahapelaamisen laajuutta selvitetään neljän vuoden välein rahapelaamisen väestökyselyllä. Edelliset selvitykset ovat vuosilta 2011 ja 2015, ja tällä aikavälillä peliongelmaisten osuus väestöstä kasvoi 2,7 prosentista 3,3 prosenttiin ja peliriippuvaisten määrä 1,0 prosentista 1,3 prosenttiin. Tämän vuoden kyselyssä ongelmapelaajien suhteellisen osuus väestöstä on varmasti vielä aiempaakin korkeampi. Blokkikosket yrittävät epäilemättä saada itse korkealle nostamansa vuoden 2019 lukemat vertailuluvuiksi, joiden pudottaminen alemmalle tasolle tuo heille bonuksia. (Peluurin tietopankki: Rahapeliongelma Suomessa)
Veikkauksen ei kuitenkaan voitane katsoa olevan vastuussa kaikista Suomen peliongelmista.

Numpin näkemys Ylen aamu-tv:ssä 12.8. (tiikerim linkannut ylle) oli itse asiassa se, että pelihaittojen määrä Suomessa on pysynyt viimeiset 10 vuotta kutakuinkin samana, mutta koska ulkomaisen pelaamisen osuus on lisääntynyt, niin Veikkauksen aiheuttamien pelihaittojen määrä on jopa vähentynyt.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

13.08.2019 22:03 <HR Juz> Mä mietin tätä samaa. Numppi on tuota puhunut aiemminkin.


Hessu208
Jäsen
Viestit: 6
Liittynyt: 01.01.2019, 17:01

Tuotto: +0.00 yks.

Palautus%: -

Panosten ka: -

Vetoja: 0

Pisteitä: 11
Paikkakunta: Tampere

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Hessu208 »

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kaup ... 1564930262

Onhan tämä täysin sairasta, jos päivittäistavarakaupan selviäminen on kiinni pelikoneista. Veikkausen lonkerot ovat todella syvällä yhteiskunnassa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

14.08.2019 16:16 <Tenkrat> Niin syvälle ei aurinko paista että Veikkauksen lonkerot ei yltäisi.

14.08.2019 18:52 <Tenkrat> Mikähän se kauppiaiden logiikka tässä on? Jos pelikoneet poistuis niin

14.08.2019 18:53 <Tenkrat> jättäiskö asiakkaat kauppaan enemmän rahaa?

15.08.2019 17:33 <Hessu208> Jättäisivät ehkä hiukan. Peliriipuvainen hakisi pelimahdollisuuden kuitenkin


Tenkrat
Avatar
Jäsen
Viestit: 5779
Liittynyt: 09.11.2005, 01:08

Tuotto: +500.29 yks.

Palautus%: 104.75%

Panosten ka: 3.82 yks.

Vetoja: 2755

Pisteitä: 10618

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Tenkrat »

KKV:n pääjohtaja: ”Veikkauksen johdon tulospalkkioiden ehtoja pitää muuttaa”
Kilpailu- ja kuluttajaviraston pääjohtaja Kirsi Leivo haluaisi sitoa Veikkauksen johtajien bonukset siihen, miten paljon yhtiö on pystynyt vähentämään rahapelien haittoja.
Kilpailu- ja kuluttajavirasto KKV tekee parhaillaan vaikutusarvioita rahapelimarkkinoiden sääntelystä Suomessa. Työ on valmis vuoden loppuun mennessä, mutta osa selvityksistä julkistetaan jo syksyllä.

KKV:n pääjohtaja Kirsi Leivo esittää muutosta Veikkauksen palkitsemisjärjestelmään.

”Veikkauksen johdon kannustinjärjestelmä pitäisi muuttaa niin, että johtoa palkittaisiin vastuullisesta työstä eikä yrityksen tuotoista. Kannusteet voitaisiin sitoa esimerkiksi siihen, miten paljon rahapeleistä aiheutuvia haittoja saadaan vähennettyä.”

Leivon mielestä valtio-omistajan pitäisi muuttaa kannustimien ehtoja pikaisesti.

”Kun kyseessä on valtion monopoli eikä yksityinen yritys, järjestelmän muuttaminen on meidän omissa käsissämme. Kannustimet ovat linjassa Veikkaukselle laissa asetetun tehtävän kanssa, jos ne asetetaan niin, että yrityksen johdolla on intressi ehkäistä vakavia pelihaittoja.”

Leivon mielestä kannustimien ehtojen muuttaminen toimisi haittojen ehkäisyssä paremmin kuin se, että monopolin johtajien tulospalkkiot poistettaisiin kokonaan.

”Kun siellä nyt joka tapauksessa on sellainen järjestelmä, ehdot pitäisi kääntää toisin päin. Jos kannustimet olisivat kohdallaan, toimintakin todennäköisesti muuttuu selvästi vastuullisemmaksi.”

Veikkauksen hallitus tiedotti eilen lisäävänsä palkitsemisjärjestelmäänsä vastuullisuusmittarin, joka seuraa pelihaittojen kehittymistä. Muutos koskee yhtiön johtoa jo tänä vuonna.

Leivon mukaan tämä on askel hyvään suuntaan, mutta se ei vielä riitä.

Lisäksi Veikkauksen hallitus päätti perustaa yhtiöön eettisen neuvoston.

Rahapeliongelmat eivät Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n selvitysten mukaan ole viime vuosina vähentyneet. Moni ongelmapelaaja sen sijaan sanoo kokemiensa haittojen lisääntyneen. THL selvittää suomalaisten kokemuksia rahapeleistä väestökyselyillä.

Yli kolme prosenttia suomalaisista kertoo kärsivänsä erilaisista rahapeleihin liittyvistä ongelmista.

Viisi prosenttia pelaajista tuotti vuonna 2015 puolet suomalaisten rahapelaamisen kokonaiskulutuksesta.

Leivo on tyytyväinen siihen, että rahapeleistä johtuvista ongelmista ja Veikkauksen vastuusta on alettu keskustella. ”Tässä on selvästi tapahtumassa kulttuurinen muutos.”

”Rahapeliautomaatit näyttävät tuottavan erityisen paljon ongelmia. Ne voisi olla järkevää sijoittaa erillisiin tiloihin.”

Etenkin pienille kaupoille rahapeliautomaatit ovat tärkeä tulonlähde.

Veikkauksen koko henkilöstö voi saada bonuksia
Veikkauksen koko henkilöstö kuuluu tulospalkkion piiriin.

Veikkaus maksoi toimitusjohtaja Olli Sarekoskelle tulospalkkiota 31 204,85 euroa vuodelta 2018. Se on 7,67 prosenttia vuosiansioista.

Sarekoski voi saada tulospalkkiota summan, joka on enintään 40 prosenttia vuosipalkasta. Hänen kuukausipalkkansa on 32 000 euroa.

Muille johtoryhmän jäsenille yhtiö maksoi tulospalkkiota yhteensä 94 691,04 euroa. Se on 5,75 prosenttia johtajien vuosiansioista.

Johtoryhmässä on toimitusjohtajan lisäksi kymmenen jäsentä.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kkvn ... itter:c77c

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

NHL-kauden 2018-2019 tavoite: > 100 kananmunaa.

Panostus: 1-10/10.
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.

Minikommentit


Minikommentit

16.08.2019 22:10 <Turbojugend> Toivottavasti eivät kannata lisenssijärjestelmää kun noin vaahtoavat?


credit
Jäsen
Viestit: 5378
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +222.06 yks.

Palautus%: 104.47%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3170

Pisteitä: 4387

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja credit »

Helsingin Sanomat ottaa kantaa Veikkauksen toimintaan pääkirjoitustasolla. Kirjoittaja ei ole edes yrittänyt hakea uutta näkökulmaa; varsinainen pointti on se, että Veikkaukseen ja rahapelien tarjontaan Suomessa suhtaudutaan kriittisesti nimenomaan pääkirjoituksessa, jolloin siitä tulee lehden periaatelinjaus.

HS: Veikkauksen on vihdoin otettava rahapelien haitat tosissaan

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Minikommentit


Minikommentit

19.08.2019 16:18 <Muikkuz> Erittäin asiallinen kirjoitus!

19.08.2019 16:18 <Muikkuz> Voi kun maailma pyörisikin järjen eikä suhmuroinnin voimalla...


-tn-
Jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: 09.05.2018, 17:22

Tuotto: +12.29 yks.

Palautus%: 161.45%

Panosten ka: 6.67 yks.

Vetoja: 3

Pisteitä: 9

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja -tn- »

”Veikkaus on tehokas organisaatio” ja 19 muuta väärinkäsitystä valtion peliyhtiöstä

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/veik ... d133d796d5

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

21.08.2019 15:47 <skasi> Huhhuh aikamoista settiä.


skasi
Jäsen
Viestit: 487
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1042

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja skasi »

HR Juz kirjoitti:
12.08.2019, 20:19
Sen verran pitkän vastauksen olin saanut, että kommentoidaan lyhyesti.
Samoin.
Olin Skasin vastauksesta tietyllä tapaa positiivisesti yllättynyt. Toisaalta koen sen hieman ristiriitaisena. On hienoa että noin selvästi joku ajattelee yhteisen (tai tietyn ihmisryhmän eli peliongelmaisten) edun oman edun edelle.
Kylmässä Pohjolassa asuneet ovat laittaneet aina yhteisen edun oman edun edelle. Se on ollut elinehto selviytymiselle. Kasvukausi on lyhyt, ja luonnonvarat mitä ovat mitä ovat.
Toisaalta, on selvää että voittavan vedonlyöjän tuoton maksaa viime kädessä häviävät pelaajat. Kovin usein nämä ovat peliongelmaisia. Raha siirtyy pokerin tapaan alatasoilta (roskabookkerit) ylätasoille (esim Pinnacle/pörssit ja isommat panokset) välillisesti ja lopulta ne ovat sen fiksuimman taskussa.
Tämä sama toteutuu kaikkialla missä on riittävästi ihmisiä kilpailemaan mistä tahansa. Nyt väännetään peliehdoista.
Kysyin siis asiaa, koska pohdiskelin itse oman ammattini moraalista oikeutusta.
Tämän pohdiskelu se vasta mielenkiintoista onkin. Keskustelun vuoksi, esitän hieman omia pohdintoja aiheesta:

nk. Toiminnanharjoittamisen moraalinen oikeutus perustuu lopulta yhteisön muodostaneiden ihmisten luomille uskomuksille ja sännöille. Ihmiset muodostavat, ja toimivat muodostetussa yhteisössä. Yhteisöä sitovat siinä olevat ihmiset, ja heidän luomat säännöt ja ehdot. Säännöt ja ehdot muodostavat pelikentän ja rajat, ihmiset muodostavat toiminnan ja luovat rutiinit, käytösmallit ym. Näihin käytösmalleihin kuuluu nykyään mm. jalkapallon pelaaminen, penkkiurheilu, vedonlyönti, pelikoneet ja alkoholin nauttiminen.

Loppupeleissä mainituilla asioilla ei ole pienintäkään merkitystä maailmankaikkeudessa, mutta meille ihmisille niillä on suurikin merkitys. Olemme luoneet tekemisellemme merkityksen. Merkitys vaihtelee riippuen yhteisön jäsenten tottumuksista.
Esimerkiksi kumartamaan opettaminen pienestä pitäen kuulostaa suomalaiseen korvaan omituiselta. Pesäpallo, Pitkäveto ja pelikoneet sen sijaan herättää kelloja.

Koen oman ammattini yhtenä muista kilpailluista ammateista, mitä unelmoijat ja uneksijat (lue: häviävät pelaajat) rahoittavat. En syntynyt voittavaksi vedonlyöjäksi, vaan yrityksen ja erehdyksen (lue: häviävänä pelaajana olemisen) kautta nousin voittavien pelaajien kategoriaan. Vedonlyönnissä 'skin in the game' tarkoittaa sitä, että rahaa on pelissä. Ammattilaisilla rahaa on pelissä paljon ja kyseessä on elanto. 6kk tappioputket eivät ole harvinaisia alalla, joten kaiken vittuilun ammatilainen voi kuitata sanomalla 'tee itse paremmin'.

Pelkästään tämän sanominen on rahanarvoinen tilaisuus. Sanotaan vaikka Aleksi Valavuori keksii alkaa esittämään, että hän ymmärtäisi voitollisen vedonlyönnin päälle. Hän tekee sitä netissä, ja tekemisen arvo mitataan ihmisissä, ketkä uskovat siihen mitä Aleksi tekee. Tarkemmin sanottuna, ihmisissä jotka valheellisen mielikuvan synnyttämien kuvitelmien perässä ovat yhtäkkiä halukkaita häviämään rahansa Aleksin suosittelemalla nettikasinolla.

Onneksi kansainväliset vedonlyöntimarkkinat ovat vielä riittävän kilpailtuja, ettei tällaiseen toimintaan itse ole tarvinnut ryhtyä. On saanut itse pelaamalla elannon. Tilanne muuttuu hyvin äkkiä jos vedonvälittäjät alkavat pyytää 15% asiointipalkkiota. Jos tämänlaisen toiminnan harjoittaminen on laillista, en varmasti ole ainoa kenellä syttyy vahva innostus ryhtyä vedonvälittäjäksi nauttimaan komissioista. Jos sitä saa laillisesti harjoittaa, niin eiköhän sinne jotkut hinnat löydetä tarjolle. Joissakin kohteissa voi noilla palkkioilla ottaa jo takkiinkin. Ei tarte niin tarkasti viilailla arvioita, kunhan on tarjontaa ja saadaan peliä.

Näihin samoihin lainalaisuuksiin törmää pörssissä ja korttipeleissä. Kukaan tuskin kiistää Jens Kyllösen omaisuuden alkuperän olevan pl omahasta, missä mies on ollut maailman huipulla viimeiset ~10 vuotta. Jos tilanteet olisivat olleet toisenlaiset, saattaisi Jens olla vieraillut jo ulkoavaruudessa pokerivoittojen ansiosta. Harmi, ettei avaruuslento toteutunut, koska siitä olisi saatu kiva ennakotapaus :hymiö:. Kukaan tuskin tulevaisuudessa myöskään kiistää sitä, etteikö Kyllönen olisi omaisuuttan hoitanut niin hyvin kuin pystyy. Jos nokan koputtamista jollain on, voinee kommentoida; "Tee itse paremmin, tai käy ainakin Jensin julkiseen blogiin esittämässä ratkaisuehdotuksesi / näkemyksesi miten tilanne kannattaisi hoitaa."

Suomalaisten pankkien talletuksille tarjoama korko ei vakuuta ketään. Pankkien kautta tehtyjen osakesijoitusten kaupankäyntikustannukset pitävät huolen, ettei piensijoittajan tarvitse huolehtia rikastumisesta, ja myyntivoitosta verotetaan 30-34% pääomatuloveroa. Siihen päälle yhteisvaluutta Euron luoma ympäristö työmarkkinoilla niin alkaa ymmärtää miksi Lotto myy Suomessa niin hyvin. Ja miksi moni on valmis suuntaamaan katseensa ulkomaille.
Pohdin juuri sitä että kuinka pitkälle olen valmis menemään peliongelmaisia suojellakseni.
Hyviä pohdintoja. Näihin nyt päättäjille näkemyksiä arvioitavaksi niin saavat edes jotain tukea päätöksentekoon.

Itse olisin valmis menemään niin pitkälle kun pystyy, kun puhutaan mielenterveysongelmaisista. Ketä tähän lasketaan on sitten eri juttu. Mielenterveysongelmista kärsii niin moni, että sinne investoiminen on helppo nähdä kannattavana. Elämme monimutkaista aikaa, eikä mainostykitys ja pelikoneet kaupoissa varsinaisesti auta tilannetta. Lääkeriippuvuus on levitessään pelkästään siksi pelottava ajatus, että mitäs sitten tehdään kun lääkkeet loppuu? Peliautomaatit aiheuttavat pahimmat pelihaitat ja ne sijoittelisin uudelleen. Oon oikeasti valmis myös lähtemään puuttumaan ruokakauppojen tuotesijoitteluun karkkien osalta. Ei tarvitsisi olla noin näyttävästi esillä koettelemassa kuluttajien tahdonlujuutta juuri ennen kassoja.

Peliautomaattien sijoittelua hankaloittaa se, että niitä on 18 500. Muutamat sadat automaatit sijoittaisi pelisaleihin, mutta 18 500 vaatii jo melkoista sijoittelua. Joka tapauksessa uskon näkeväni peliautomaattien häviävän kilpailun mobiili, konsoli ja pc pelaamiselle. Peliautomaattien valmistuksen voi jo lopettaa, ja tehdä lopuille mitä keksiikään. Myydä pois, vaikka risteilyaluksille.
Eikä mitään takeita ole myöskään siitä että monopolin murtuminen auttaisi peliongelmaisia?
Joo tälle ei todellakaan ole mitään takeita. Jos nyt ryhdytään tekemään muutoksia vain sen vuoksi, että saadaan muutoksia, en yllättyisi yhtään ojasta allikkoon joutumisesta. Mitä ikinä Ruotsissa tai Tanskassa tapahtuukaan, on hyvä muistaa ettei tulokset ole suoraan verrannollisia Suomeen. Suomalaisista löytyy todella rohkeita hurjapäitä, kenellä riskin ottaminen on verissä. Se, minkälaisia riskejä annetaan otettavaksi onkin olennaista. Pelihimot voi tyydyttää myös pelaamalla paljon parempia ja halvempia pelejä.

Jatketaan keskustelua.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5378
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +222.06 yks.

Palautus%: 104.47%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3170

Pisteitä: 4387

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja credit »

Jos joltain jäi huomaamatta, Ylen pääuutislähetyksessä oli eilen tiistaina (20.8.) heti kärkeen noin kahdeksan minuuttia asiaa rahapeliautomaattien sijoittelusta ja mm. siitä, millaista haittaa nykyinen käytäntö aiheuttaa peliongelmaisille.

Lähetys on katsottavissa Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-4558856.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Ylikerroin.com
Jäsen
Viestit: 843
Liittynyt: 21.12.2013, 11:56
Pisteitä: 1493

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Ylikerroin.com »

Ruotsin pelimonopoli muuttui, ja yli 20 yritystä saanut jo sakkoja – summa jopa 10 miljoonaa euroa

Pelilainsäädäntö muuttui Ruotsissa vuoden alussa, valtion pelimonopoli purettiin ja nyt ulkomaiset peliyhtiöt voivat hakea vapaasti toimiluvan. Uudistuksen myötä lähes 90 toimijaa on hakenut pelitoimiluvan Ruotsista.

Peleistä tulevien verotulojen määrä on ylittänyt odotukset, puolessa vuodessa verotulot olivat kaksinkertaiset odotuksiin nähden. Verotuloja valtiolle oli kertynyt jo noin 170 miljoonaa euroa.........

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Ylikerroin.com
Jäsen
Viestit: 843
Liittynyt: 21.12.2013, 11:56
Pisteitä: 1493

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja Ylikerroin.com »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5378
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +222.06 yks.

Palautus%: 104.47%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3170

Pisteitä: 4387

Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä

Viesti Kirjoittaja credit »

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”