Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
Nyt olen itse katsonut tuon edelle linkkaamani eduskuntakeskustelun. Kovasti arvostelua sai se, että Veikkaukselle pelaamisen rajat ovat jatkossakin liian sallivat. Käsityksenä kansanedustajilla vaikuttaa olevan, että Veikkaukselle tulee jatkossa kaikkia pelejä koskeva 2000 euron kuukausikohtainen ja 500 euron päiväkohtainen tappioraja. Itse lakiesityksessä en tällaisia rajoja huomannut, mutta sen laki ainakin sisälsi, että tällaisia rajoituksia voidaan asettaa. Onkohan nuo luvut itse lakiesityksessä vai onko jossain muutoin päätetty, että tällaiset rajat tulee? Jos rajoja ei ole lyöty lukkoon, niin en eduskuntakeskustelun perusteella yhtään ihmettelisi, vaikka tulisi lopulta tiukemmatkin rajat. Ohisalokin vaikutti melko myötämieliseltä tälle.
Jos tällainen 2000 / 500 euron raja (tai jopa vielä tiukempi raja) tulee, niin kyllähän se rajoittaa sellaisia pelaajia, jotka enempi tosissaan Veikkaukselle pelaavat esim. urheiluvedonlyöntiä. Arpajaislain olisi kai tarkoitus kanavoida pelaamista ulkomaisilta toimijoilta Veikkaukselle, mutta kun mahdollisesti tulevat blokkauksetkin koskevat vain niitä yhtiöitä, jotka markkinoivat Suomeen, niin tällaisten rajojen myötä kanavointi tapahtuu helposti jopa toisin päin. Suurilla summilla pelaaville ei anneta käytännössä edes mahdollisuutta valita kotimaista toimijaa.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Käsityksenä kansanedustajilla vaikuttaa olevan, että Veikkaukselle tulee jatkossa kaikkia pelejä koskeva 2000 euron kuukausikohtainen ja 500 euron päiväkohtainen tappioraja. Itse lakiesityksessä en tällaisia rajoja huomannut, mutta sen laki ainakin sisälsi, että tällaisia rajoituksia voidaan asettaa. Onkohan nuo luvut itse lakiesityksessä vai onko jossain muutoin päätetty, että tällaiset rajat tulee?
Tähän saakka tappiorajat on määrittänyt Poliisihallitus, joka tehnee päätökset jatkossakin. Lakiin niitä ei ole järkeä kirjata, koska se estäisi nopean reagoinnin.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
Twitterissä osui silmään vedonlyönnin verotukseen ja kulujen vähentämiseen liittyvä keissi:
Ammattimainen live-vedonlyöjä käynyt matseissa paikanpäällä, ja lyönyt vetoja ETA-alueen ulkopuolelle. On ilmoittanut ETA-alueen ulkopuolelta tulleet vedonlyöntivoitot verotuksessaan ja yrittänyt vähentää matseissa käymisestä aiheutuneita matkakuluja. Verottaja on kieltäytynyt hyväksymästä vähennystä sillä perusteella, että toiminta ei ole laajuutensa vuoksi harrastustoimintaa, eikä vedonlyönnin toisaalta voida katsoa olevan tulonhankkimistoimintaakaan, koska vedonlyönnin laskennallinen tuotto-odotus on negatiivinen.
Verottaja on kieltäytynyt hyväksymästä vähennystä sillä perusteella, että toiminta ei ole laajuutensa vuoksi harrastustoimintaa, eikä vedonlyönnin toisaalta voida katsoa olevan tulonhankkimistoimintaakaan, koska vedonlyönnin laskennallinen tuotto-odotus on negatiivinen.
Minun piti lukea tuo verottajan perustelu useampaan kertaan, ennen kuin tajusin täydellisesti, mitä sen kirjoittaja yrittää sanoa. Se tosin jäi vielä epäselväksi, että mitä tuloa nuo vedonlyöntivoitot sitten ovat, jos ne eivät ole sen enempää harrastustoiminnan kuin tulonhankkimistoiminnankaan tuloja.
Ratkaisun tehneelle verovirkailijalle voisi joku käydä huomauttamassa, että esim. johdannaiskauppa on aika pitkälle nollasummapeliä, jossa yhden voitto on toisen tappio. Ja kun kaupankäynnin kulut huomioidaan, kyse onkin jo miinussummapelistä, jossa "laskennallinen tuotto-odotus" on negatiivinen. Johdannaiskauppaakaan ei siis ilmeisesti voida katsoa tulonhankkimistoiminnaksi.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
AlfaTV:n Sanna Ukkola live:ssä Nummikoski ja Pyysing keskustelivat eilen Veikkauksesta, Suomen rahapelijärjestelmästä sekä peliongelmista. Tulossa olevat blokkauksetkin olivat esillä. Mitään kovin yllättävää Numpin ja Pyysingin kannoissa ei ollut.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
Poliisihallitus on asettanut Eurosportille 800 000 euron uhkasakon, mikä astuu voimaan, jos rahapelimainonta sen kanavilla jatkuu. (Pohan päätös ei ole vielä lainvoimainen, eli siitä on kanneltavissa hallinto-oikeuteen.)
Tämä on käsittääkseni ensimmäinen kerta, kun tällaista keinoa mainonnan suitsimiseksi käytetään. Tuollaista mainontaahan on ollut vuosia. Jos ulkomaiselle toimijalle voidaan asettaa moisia uhkasakkoja, niin hieman myös ihmettelen, miksei niitä aseteta itse rahapeliyhtiöille. Olisikohan niin, että oikeasti uhkasakkokin on varsin tehoton keino suitsia ulkomaisen yhtiön toimintaa, jos ulkomainen yhtiö vain jättää sen maksamatta?
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja -Santtu-
Poliisi kielsi Eurosport 1 -kanavan rahapelimainokset Suomessa – uhkasakko 800 000 euroa
Uuden linjan mukaista tai ainakin sellaista jollaiseksi uuden linja oletan muodostuvan. Toki joku voisi kysyä miksei tähän olla puututtu (vastaavalla tavalla) jo aiemmin?
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja Jii
Minut tämä eurosport-homma vähän yllätti. Kyllähän nuo maksumuurien takana olevien kanavoiden mainonta on kanavan omien ohjelmien mainonnan lisäksi, pelkkiä casino- ja vedonlyöntiyhtiöiden mainoksia olleet jo vuosia. Ja suoraa suomalaisille suunnattuja: "pimpelipom, Veskulla oma peli on"- korvamadosta ei pääse koskaan eroon. En tosin muista, minkä casinon mainos se on, pimpelipom.
Silti ihmetyttää, että näitä ukaaseja lähetetään televisioyhtiölle, eikä suoraan casinoille. Pyritäänkö tällä vain aikaistamaan tulevaa mainontakieltoa, blokkeja yms. Olisin kuvitellut, että asia ajetaan ensin suomessa aukottomaksi ja sitten ruvetaan blokkaamaan lukuisia casinoita, perustelluin keinoin, kun mainonta vain jatkuu. Jotenkin tuntuisi, että Veikalle, helpompi rata olisi antaa mainonnan jatkua ja sitten heivata aukottomasti kieltoa rikkoneet casinot hiuksista viskaaliin. Mikä lienee se tavoite mihin he pyrkivät tällä Eurosportin esiin nostamisella.
Minun lakiymmärrys ei riitä. Onko tuo Eurosportin uhkasakko laillisesti kelvollinen. Voiko siitä joutua maksuvastuuseen? Ulkomainen toimija, jolla ei mitään omaa vedonlyöntipörssiä ole. He eivät mainosta omaa casinoaan.
Ei liity enää yhtään asiaan, mutta onko muilla vähentyneet bonukset niillä bookeilla missä pelaatte? Ennen tuli jatkuvasti jostakin jotain mukavaa. Nyt Coolbet on ollut ainoa, jolta bonuksia saanut pitkiin aikoihin.
Toivottavasti Eurosport säilyy yhtä edullisena mix-paketin mukana. Paljoa siellä ei ole katsottavaa, mutta snookkeria, tennistä ja jatkossa hiihtoja, jos Viasat pistää ne maksumuurin taakse. Ja tällä ei mitään tekemistä tämän asian kanssa. Pieni toivomus vaan, että Euroa saisi vielä seurailla.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja xmen
Mitenköhän tullaan jatkossa suhtautumaan niihin vedonlyöntimainoksiin, joita näkyy kansainvälisissä tapahtumissa laitojen vieressä tai vaikkapa latujen varsilla? Toki ne ovat erilaisia luonteeltaan kuin vaikkapa nuo Eurosportilla pyörivät casinomainokset.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja vetopelaaja
Urheiluvedonlyöjät Ry:n pj Kari Rajainmäki ottaa kantaa arpajaislakiin. Yhdistys on kai siis hengissä, vaikken muista saaneeni edes jäsenmaksulappua tälle vuodelle.
Uuden linjan mukaista tai ainakin sellaista jollaiseksi uuden linja oletan muodostuvan. Toki joku voisi kysyä miksei tähän olla puututtu (vastaavalla tavalla) jo aiemmin?
Vieläkö pyörii mainokset? Joku ketä tietää...
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Positiossa-podcastissa vedonlyönnin ammattilainen Daniel Rantanen sekä rahapelien ammattilainen ja moniosaaja Sami Siltanen raottavat verhoa rahanteon mystiseen maailmaan. Keskustelut tulevat vaihtelemaan vedonlyönnistä, pokeriin ja aina kryptojen mielenkiintoiseen pelikenttään. Ja kaikkeen siltä väliltä.
Positiossa pyrkii pilke silmäkulmassa viihdyttämään kuuntelijoitaan, mutta myös auttamaan laadukkaampaan päätöksentekoon ja lopulta parempaan positioon!
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Onko tässä mitään järkeä? Lakiuudistus on viemässä 200 suomalaisen elinkeinon – ”Lapsi menee pesuveden mukana”
Noin 200 suomalaista ammattivedonlyöjää on vaarassa menettää työnsä uuden arpajaislain myötä.
Vaihtoehtoja on tasan kaksi: vaihtaa alaa tai kiertää lakia. Kari Rajainmäki on päätymässä jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Veikkauksen hallintoneuvoston puheenjohtaja ja SDP:n kansanedustaja Jukka Gustafsson kertoo, miksi Suomen kannattaa ottaa käyttöön ulkomaalaisille rahapeliyhtiölle suunnatut maksuliikenne-estot eli blokit.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
PeVL kirjoitti:
Perustuslakivaliokunnan mielestä pelitilille maksetut pelivoitot ja sille talletetut varat kuuluvat perustuslain 15 §:ssä turvatun omaisuudensuojan piiriin. Merkityksellistä on, että hallituksen esityksen perusratkaisuihin kuuluu rajoitusten kohdistuminen pelaajien asemesta elinkeinotoimintaan, eikä osallistumista muun kuin Veikkaus Oy:n toimeenpanemiin rahapeleihin ole laissa kielletty. Pelaaja on siten saanut mahdolliset voittonsa laillisesti. Valiokunnan mielestä eston muodostamaa puuttumista omaisuudensuojaan voidaan pitää merkittävänä, koska se voi omistusoikeuden sinänsä säilyessä estää henkilön laillisesti ansaitsemien omaisuuserien suorittamisen hänelle. Rajoituksen tarkoituksena oleva Veikkaus Oy:n yksinoikeuden suojaamispyrkimys ei valiokunnan mielestä edes kiinnitettynä välillisesti lakiehdotuksen taustalla oleviin rahapelihaittojen ehkäisyä ja torjuntaa koskeviin tavoitteisiin muodosta riittävää perustetta näin pitkälle menevälle perusoikeusrajoitukselle. Lakiehdotuksen 62 l §:n 2 momentista on poistettava 2 kohta. Tämä on edellytyksenä 1. lakiehdotuksen käsittelemiselle tavallisen lain säätämisjärjestyksessä.
Minun ymmärtääkseni tämä käytännön varmasti tarkoittaa, että maksublokkeja voittojen kotiutusten suhteen ei tule. Toisinpäin (siirrot pelaajalta bookkerille) voivat edelleen tulla.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
Hallintovaliokunta on tänään saanut aikaiseksi mietinnön arpajaislaista, ja tämä on pohjana, kun lain hyväksymistä käsittellään suuressa salissa.
Siellä on useita (ehkä vähäisiä?) muutoksia, joihin en vielä kovin tarkkaan tutustunut, mutta sen katsoin, että maksublokit ovat laissa mukana niinpäin, että rahansiirrot pelaajalta peliyhtiölle voidaan blokata. Toisinpäinhän niitä ei voi enää tulla, koska PeV tämän jo esti (tai voisi teoriassa, jos laki säädettäisiin perustuslain säätämisjärjestyksessä, mutta todennäköisyys tälle on käytännössä nolla).
HaV ei ollut asiassa lähellekään yksimielinen, vaan siellä on mukana kaksi erillistä vastalausetta, joissa molemmissa maksublokit on ehdotettu kokonaan poistettaviksi. Allekirjoittajia näillä vastalauseilla on 3+4 (ps- ja kok-jäsenet).
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
edit: Hupsista, laitoin tuon linkkikuvan aluksi alustaan missä on ilmaiseksi vain rajallinen määrä resursseja käytössä. Näköjään yk on niin vilkas alusta, että raja on paukkunut ennemmin kuin osasin olettaa ja alusta on lukittu muutamaksi viikoksi.
Vaihdoin siis kuvan toiselle, varmemmin toimivalle alustalle eli pitäisi toimia taas.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
Eilen eduskunta hyväksyi uuden arpajaislain HaV:n mietinnön mukaisena, eli blokit tulee talletuksille, muttei kotiutuksille.
Nyt kun laki on jyrätty läpi, löytyy viimein mediastakin uutinen asiasta
Nummikosken mukaan rahapeliautomaatteja suurempi ongelma löytyy verkosta.
– Jos haittojen näkökulmasta katsoo, niin netistä löytyvät kasinoautomaatit taisivat jo vuonna 2019 ohittaa fyysiset automaatit eniten haittoja aiheuttavana. Ja verkossa meillä on ollut jo pidemmän aikaa pakollinen tunnistautuminen sekä mahdollisuus pelirajojen asettamiseen ja pelaamisen estämiseen
Ei nyt sinänsä liity vedonlyöntiin muuten kuin, että Numppi on paras ja rehdein ystävämme. Hän tarkoittaa tässä haitoilla ilmeisesti yhtiönsä liikevaihtoa koskevia haittoja. Kansalaisiin kohdistuvien haittojen osalta lienee selvää, että peliautomaatit ovat ykkönen ja varmasti lähes kaikkien peliongelmaisten pelaaminen on lähtenyt niiden parista.
Nyt kun monopolin asemaa vahvistetaan entisestään niin mihinköhän asti valheissa mennään niin, että ne menevät isojenkin lehtien sivuilla läpi. Vuoden päästä blokkikosket iloitsevat, että uusien vastuullisuustoimien myötä peliriippuvaisia ei enää Suomessa ole, ja että vedonlyöjät sekä pokerinpelaajat ovat hyväksyneet blokit?
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja tuulettaja
Uuden arpajaislain vaikutukset. Saadaanko ongelmapelaaminen aisoihin? Vieraina yliopistotutkija, sosiaalietiikan dosentti, Janne Nikkinen, Helsingin yliopisto ja yritysbrändin ja strategisen vastuullisuusviestinnän johtaja Suvituuli Tuukkanen, Veikkaus.
Vaihteeksi keskustelua YLEn Ykkösaamussa 28.12.2021 audiolla
HS:n tiedot: Puolueilla sopu Veikkausvoittojen siirtämisestä valtion kassaan, edunsaajien rahoitus turvataan lähes nykytasolle vuosiksi 2024–2026
Eduskuntapuolueet ovat päässeet sopuun Veikkauksen edunsaajien rahoituksen tulevaisuudesta.
Saa nähdä miten tässä käy esimerkiksi raviurheilulle jos seuraava pitää paikkaansa
Nykyään Veikkauksen voittovarat jaetaan pääosin suoraan jakosuhteiden perusteella muun muassa urheilulle, nuorisojärjestöille, kulttuurille ja tieteelle. Jakosuhteet pysyvät aluksi nykyisellään, mutta niitä ei kirjata lakiin, joten tulevat hallitukset voivat halutessaan muuttaa niitä.
Eiköhän tässä seurattavaa riitä lähivuosiksi. Odotettavissa kovaa vääntöä rahoista aina kun hallitus vaihtuu tai ehkä jopa vuosittain. Vaikuttaa kyllä näiden järjestöihmisten painajaiselta tämä skenaario
