Tänään on 16.09.2019, 01:27.

Kansalaisaloite: Pelikoneet pois kaupoista

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
skasi
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1158

Kansalaisaloite: Pelikoneet pois kaupoista

Viesti Kirjoittaja skasi »

Kansalaisaloite: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3933

50k allekirjoitusta vaaditaan, 15k kasassa ja reilut 2,5kk aikaa.

Verkkosivu: https://pelikoneetkaupoista.fi/

Pelikoneiden paikka on pelisaleissa, kasinoilla, tai anniskeluravintoloissa minne alaikäisillä ei ole asiaa. Joku legendaarinen pienen kylän Esson Baari niminen huoltoasema saa tietenkin pajatsolleen poikkeusluvan, mutta muussa tapauksessa pelikoneet pois kaupoista, ja kioskeista.

Tämä ei paljoa yksinkertaisempaa voisi mielestäni olla. Etenkin tuon alaikäisten suojelun ja valvonnan osalta.

Onko pelinvalvojan tai pelisalin valvojan tehtävä valvoa, että alaikäiset eivät pääse pelaamaan? Mielestäni kyllä.
Voisiko sama henkilö valvoa myös, ettei peliongelmaiset tuhoa elämäänsä ~ihan täysin? Kenties käydä kysymässä parin tunnin pelisession keskellä vointia, ja onko pelaaminen hallinnassa? Ehkä jopa ohjata kohti apua? Miksipä ei.

Onko kaupan/kioskin myyjän tehtävä vahtia, ettei alaikäiset astu tarraviivan yli pelialuelle kaupassa? Mielestäni ei.
Käykää kysymässä kauppojen ja kioskien mielipidettä aiheesta. Viheliäisiä valvottavia nuo energiaa täynnä olevat nuoret.

Veikkauksen varatoimitusjohtaja Velipekka Nummikoski jakoi Twitterissä The Guardianin kirjoittaman jutun kymmenestä mahtavasta suomalaisinnovaatiosta. Listan viimeisenä Veikkaus. Näin siitä kirjoitetaan.
Veikkaus
The national state-owned gaming company has the exclusive right to operate all gaming and gambling in Finland (including online gambling on the country’s largest webstore), and the responsibility for mitigating gambling risks. It employs 2,000 people and raises €1bn a year for health, social welfare, cultural, youth and scientific projects, distributed by the relevant ministries.
Hyvää = Veikkauksella monopoliasema, netissä ja fyysisessä maailmassa. Työllistää 2000 henkeä ja kerää 1mrd. € vuosittain hyviin tarkoituksiin. Mahtavaa! Harmi, että.. Tuolla keskellä kaikkea mainitaan "and the responsibility for mitigating gambling risks".

Jos täytyisi antaa arvio veikkauksen toiminnasta, olisi se ehdottomasti 4/5. 5/5 tulokseen päästäkseen pitäisi myös peliongelma pitää kurissa ja peliongelmaisten ongelmiin tarjota apua. Jokin tässä yhtälössä saa minut epäilemään, että 5/5 arvosanaa Veikkauksen toiminnasta ei ole tulossa ainakaan ihan lähiaikoina.

Addiktiot ovat ongelmina sen luontaisia, että niihin kannattaa puuttua hyvin aikaisessa vaiheessa kierrettä, ennen kuin on liian myöhäistä. Sininauhaliitto arvioi vuonna 1995 suomessa olevan n.3000-4000 peliongelmaista. Vaikka Internet kehitettiin samoihin aikoihin, ei se ole syy, miksi peliongelmaisia löytyy ~25 v. myöhemmin yli sata tuhatta. Suurin syy tähän on Veikkauksen, (entisen RAY:n) pelikoneet. Ja niiiden sijoittelu.

Veikkauksen nykylinja on yksinkertaisesti sairas. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, ylin johto vetää kiitettäviä bonuksia vähävaraisten kukkaroista. Pelikoneita sijoitellaan huonotuloisten, eläkeläisten, ja alaikäisten kukkaroiden lähistölle. Samalla potkitaan ulos talosta pelipöytien jakajia kun eivät tuota tarpeeksi.

Ymmärrän. Ihmiset saattavat olla empaattisia. Ehkä jakajien käytös ongelmapelaajan kohdalla on aiheuttanut jotain sellaisia reaktioita ongelmapelaajan toiminnassa, ettei hän olekaan halunnut hävitä kaikkia rahojaan? Kone ei tee tällaisia virheitä.
Kone toistaa sille kirjoitetut käskyt ja vilkkeet ja vilinät, tai kone korjataan rikkinäisenä niin kauan kunnes rullat pyörii täydellisesti ja valot vilkkuu juuri miten pitää.

Rupeaa taas puistattamaan kun mietin miten monta ELÄMÄÄ on yhteensä tuhlattu pelikoneita pelaillessa. 900 000 suomalaista kärsii pelihaitoista. Maailmalla on jatkossakin tulossa sotia, kuivuutta (menetettyjä satoja=nälkää), ja ilmaston lämmetessä joissain paikoin asuminen voi käydä sietämättömän kuumaksi. Tämä ei ole aika, eikä paikka sijoitella sähköä syöviä koukutusmasiinoita lämmitettyihin kioskeihin ja kauppakeskuksiin. Hyvinvointivaltio nimeltä Suomi pystyy parempaan.

Tuli todistettua sellaistakin, että paikallisella huolto-asemalla oli lounasaikaan työukot lounastamassa kiireessä, ja kiireetöön maahanmuuttaja rustaili raksia ruutuun veikkauksen tulosvetoihin :D yksittäistapaus toki mutta herätti huomioni joka tapauksessa.

Mut ei jaksa sen enempää Veikkausta kritisoida. Ei täällä oo suuntaa eikä näkemystä kenelläkään muullakaan. Ei Putinilla, ei Trumpilla. Me ahneet idiootit nimeltä ihmiset ollaan valmiita tekemään kaikkea muuta kuin 'elämään ihmisiksi'. Ryöstäminen ja raiskaaminen on ollut tyyli todella pitkään. Valitettavasti meitä ihmisiä alkaa olla niin paljon tällä planeetalla, että tää strategia tulee vielä kusemaan pahasti omille nilkoille. Ne ketkä hillitsee itseään, on se syy miksi täällä on vielä siedettävää elää.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


credit
Jäsen
Viestit: 5381
Liittynyt: 02.08.2003, 00:47

Tuotto: +222.06 yks.

Palautus%: 104.47%

Panosten ka: 1.57 yks.

Vetoja: 3170

Pisteitä: 4396

Re: Kansalaisaloite: Pelikoneet pois kaupoista

Viesti Kirjoittaja credit »

skasi kirjoitti:
03.07.2019, 15:08
50k allekirjoitusta vaaditaan, 15k kasassa ja reilut 2,5kk aikaa.
...
Rupeaa taas puistattamaan kun mietin miten monta ELÄMÄÄ on yhteensä tuhlattu pelikoneita pelaillessa. 900 000 suomalaista kärsii pelihaitoista.
Siihen nähden, kuinka monia peliongelmat koskettavat, allekirjoituksia on tullut todella vähän. Ja kun tiedetään, että yleensä nimien kertyminen hidastuu ensimmäisten viikkojen jälkeen, tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä, ettei aloite etene eduskunnan käsiteltäväksi. Se on harmi, vaikka onkin selvää, ettei mahdollisuuksia sen läpimenolle juuri ole.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


skasi
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1158

Re: Kansalaisaloite: Pelikoneet pois kaupoista

Viesti Kirjoittaja skasi »

credit kirjoitti:
03.07.2019, 15:28
skasi kirjoitti:
03.07.2019, 15:08
50k allekirjoitusta vaaditaan, 15k kasassa ja reilut 2,5kk aikaa.
...
Rupeaa taas puistattamaan kun mietin miten monta ELÄMÄÄ on yhteensä tuhlattu pelikoneita pelaillessa. 900 000 suomalaista kärsii pelihaitoista.
Siihen nähden, kuinka monia peliongelmat koskettavat, allekirjoituksia on tullut todella vähän. Ja kun tiedetään, että yleensä nimien kertyminen hidastuu ensimmäisten viikkojen jälkeen, tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä, ettei aloite etene eduskunnan käsiteltäväksi. Se on harmi, vaikka onkin selvää, ettei mahdollisuuksia sen läpimenolle juuri ole.
Jep valitettavasti itse en usko aloitteen läpimenoon. Ongleman näkisin otsikoinnissa: "Rahapeliautomaatit poistettava kaupoista, kioskeilta, ravintoloista ja huoltoasemilta"

Liian moni on töissä/kanta-asiakkaita kaupoissa, kioskeilla, ravintoloissa ja huoltoasemilla missä pelikoneet tuo kivaa lisävirtaa asiakkaista ja rahasta, että lähtisi niitä suorilta käsin poistamaan. Verkkosivun osoitehan on "pelikoneetkaupoista.fi" ja luulisin, että pelkällä kaupoista poistamisen mainostamisella useampi ihminen allekirjoittaisi.

"Pelikoneet pois kaupoista." = Kuulija miettii, mitä ne siellä on ikinä tehnytkään?
vrt. "Pelikoneet pois kaupoista, kioskeilta, ravintoloista, ja huoltoasemilta." = Liikaa mietittävää ja kyllähän ne sopii sinne kioskille/huoltsikalle tms.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

03.07.2019 16:34 <Muikkuz> Joku luova henkilö voisi keksiä, mitä kivaa siinä pelikoneen tilalla voisi olla.

03.07.2019 17:21 <skasi> Kulttuuriin ei oo enää varaa joten ei ainakaan sitä. Lisää hodareita tai sitten

03.07.2019 17:24 <skasi> postipaketti systeemi mihin voi tilata kaikkea sairasta. Muut hyllyt entisellään


skasi
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1158

Re: Kansalaisaloite: Pelikoneet pois kaupoista

Viesti Kirjoittaja skasi »

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001638642.html

"Entinen presidentti ja nykyinen pääministeri Vladimir Putin ajoi peliluolat kieltävän lain aikoinaan läpi osana kampanjaa, johon kuului myös tupakoinnin rajoittaminen ja alaikäisten juopottelun kitkeminen. Uhkapelaamisen sanottiin tuhoavan perheitä ja aiheuttavan jopa itsemurhia. Pelaaminen on ollut Venäjällä hyvin suosittua etenkin miesten keskuudessa."

Lainatusta pätkästä jää sellainen mielikuva, että perheiden tuhoutuminen ja itsemurhat olisivat jotenkin huono asia? Ja kuka tää Putin kaveri on? Eikö sen pitänyt ajaa vain omaa etuaan oman kansansa kustannuksella?

Pitäisiköhän jonkun Veikkauksen edustajan ja edunsaajan lähteä Kremliin esittelemään millainen konsepti meillä täällä Suomessa on? Kivoja pelihetkiä tavan kansalle, ja helpot rahat pienen piirin kulttuurimenoihin. Rikkoutuneet perheet ja itsemurhat? Maton alle vain.

Ihan oikeasti. 10 vuotta sitten VENÄJÄLLÄ kiellettiin KASINOT (pl. 4 erikoisaluetta). Suomessa v. 2019 lähes jokaisessa RUOKAKAUPASSA on peliautomaatteja.

Eikö tää Suomi nimenomaan ole se holhous-/hyvinvointivaltio missä pidetään huoli omista? Ei hyväksikäytetä heikkojen heikkouksia?
Rinteen vappusatasella vanhus saa ~2h peliaikaa kaupassa. Jos satanen jää kahteenkymppiin niin peliaikaa luvassa ~25min.

Rinteen hallituksen tavoitteena on sosiaalisesti, taloudellisesti ja ekologisesti kestävä Suomi.
Ilmastonmuutosta halutaan hillitä, ja siinä Suomi haluaa näyttää esimerkkiä muulle maailmalle.

Veikkaus ei edistä yhtäkään noista tavoitteista. Päinvastoin. Veikkauksen pelit aiheuttavat sosiaalisia ja taloudellisia ongelmia, mistä 900 000 suomalaista 'pääsee' kärsimään. Sähkösyöpöt masiinat jotka valmistetaan muoveista & metalleista, jotka sijoitetaan lämmitettyihin liiketiloihin ei kuulosta varsinaisesti ekologiseltakaan.

"Yhteiskunta kasvaa vahvaksi, kun vanhukset istuttavat puita joiden varjossa he eivät tule istumaan."
Vapaasti suomennettu kreikkalainen sananlasku.

Tässä on se resepti, millä Rinteen hallitus onnistuu tavoitteissaan.

"Mullistava tutkimustulos: Puiden istuttaminen on tehokkaampi ja halvempi kuin mikään muu ilmastonmuutoksen torjuntakeino"
linkki: https://yle.fi/uutiset/3-10863916

Vanhukset pois pelikoneilta edes päiväksi istuttamaan taimia. Nuoriso mukaan talkoisiin. Koko ihmiskunta ja maapallo kiittää pl. Veikkauksen edunsaajat.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

11.07.2019 17:13 <pka> Tuolla uhkapelit olivat käytännössä kokonaan yksityisomistuksessa.

11.07.2019 17:13 <pka> Hyvinkin voisivat olla kiellettyjä myös Suomessa, jos täällä olisi samoin.

11.07.2019 17:20 <skasi> Ah, en tiennytkään. Kiitän tiedosta. Melkoista meininkiä kun yksityiset saaneet

11.07.2019 17:21 <skasi> pitää omia kasinoita :D ei ihme että raidattiin.


skasi
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1158

Re: Kansalaisaloite: Pelikoneet pois kaupoista

Viesti Kirjoittaja skasi »

Ei näytä menevän läpi tämä aloite, tosin 20k allekirjoitusta reiluun 10 päivään ei täysi mahdottomuuskaan ole.

Itselläni tosiaan peliongelmat vienyt kaverin elämästäni, niin mieluusti tasoittaisin puntit ja kävisin keikkaamassa Veikkaukselta yhden pelikoneen..

Maski päähän ja Saw elokuvien teemaa noudattaen kuvais Veikkaukselle "I wanna play a game" -alkuisen videon, missä ehtojen noudattamattomuus johtaisi pelikoneen putoamiseen jyrkänteeltä tmv. räjähdys. Tällä tyylillä sais ehkä nuo 20k allekirjoitusta kun soittais iltapäivälehdet mukaan.

En tätä ole kuitenkaan tekemässä, koska
a) miten kioski pärjäisi ilman pelikonetta?
b) mitä kävisi maaseutujen asuntojen hinnoille?
c) miten sitten tiedettä, taidetta ja kulttuuria rahoitettaisiin, jos pelikone ei olisi paikallaan?

Niin ja varmaan toi on myös laitonta. Ota näistä nyt selvää nykyään kun tiedä mikä on laitonta ja mikä ei.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 9. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

09.09.2019 19:02 <tallipoika> Monelle kioskille/pikku kaupalle pelikone on elämisen ehto, ikävä kyllä..

09.09.2019 19:03 <tallipoika> mutta esim C-marketeista/Prismoista voisi huolettaa ottaa puolet pois

09.09.2019 20:18 <Tenkrat> Pikkukauppa taitaa olla sitten pikkucasino jos pelikone on elinehto.

09.09.2019 22:25 <skasi> Onko tilanne todellakin se? Omat tietoni rajoittuvat lähikioskiin. Jossa tilanne

09.09.2019 22:26 <skasi> on juurikin se, että koneiden lähtö tarkoittaisi lappua luukulle. Toki muutkin

09.09.2019 22:27 <skasi> seikat vaikuttivat.

09.09.2019 22:45 <Tenkrat> Bisnes on väärillä pohjilla jos toiminnan jatkuminen on kiinni pelikoneista.

09.09.2019 22:47 <Tenkrat> Kohta b.) miksi taistella trendejä tai megatrendejä vastaan.

09.09.2019 22:48 <Tenkrat> Täällä maaseudulla ja muuttotappioalueilla asuntojen hinnat laskee jokatapaukses

09.09.2019 23:46 <skasi> Jep. Pakottamalla hankala saada ihmisiä muuttamaan. Arvot putoo kun kauppa ei

09.09.2019 23:47 <skasi> käy, ihan normaali meininki markkinoilla. Itsestäänselvyyksiä toisille, vaan ei

09.09.2019 23:47 <skasi> kaikille.

09.09.2019 23:50 <Henkka> Ei DelIsmonkaan kaupassa ole pelikoneita.


skasi
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: 28.11.2011, 12:01

Tuotto: +57.05 yks.

Palautus%: 110.73%

Panosten ka: 3.47 yks.

Vetoja: 153

Pisteitä: 1158

Re: Kansalaisaloite: Pelikoneet pois kaupoista

Viesti Kirjoittaja skasi »

Kaikki ääni kuuluviin aloitteen viimeisen viikon kunniaksi!

Olisi mahtavaa nähdä miten tätä aloitetta käsiteltäisiin eduskunnassa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3933

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Vedonlyöntikeskustelu”