Jäätävä ylikerroin vs sure

[smurf]

Nonnii nyt ollaan tilanteessa, että Kärppien voittoa on painettu reilusti yli oman max betin kertoimella 3,1x, johon oma raja 2,45x. Tässä kun mietiskellyt mikä on elämässä (vedonlyönnissä) oikein ja mikä on väärin nii mitäs ois porukka mieltä siitä, jos ei painaiskaan tota vastapalloon? Pitkässä juoksussa sure palauttaa varman 104,5% ,mutta jos varianssia ei ota huomioon ja pelin toistaa miljoonia kertoja palauttaa tämä jäätävä ylikerroin 126,5%! Jos taas sattuu nii ikävästi (melkeen 60% todennäköisyys), että Kärpät ottaakin pataan tai pelaa tasan nii kassa kokee kovan kolauksen ja käytännössä kassan kasvu pienenee seuraavissa vedoissa euro määrällisesti.

Tiedän ettei ylipanostuksessa ole koskaan mitään järkeä, joten en edes tiedä miksi tänne tämän kirjoitin. Oikea ratkaisu taitaa olla selvä,eli ylimääräinen panos surena pois, josta pienet profiilit, jolloin normaali maxbet jää voimaan. Mutta miksi tämä tuntuu näin hankalalta tehdä? Mietityttää vaan...

Oisko jollain jotain järkevää sanottavaa tähän? Spykologiaa kenties? Onko vielä jotain mitä en ole osannut ottaa tässä huomioon tai vaikka ihan vaa mielipidettä asiaan?

Kiitos jo vastauksista etukäteen arvon foorumilaiset. Pahoittelen kirjoitukseni tasoa sekä oman treadin tekemistä näinkin turhalle asialle.

[henkk]

https://www.youtube.com/watch?v=CApFOgQ9wjQ :jorma:

[E.Clipperton]

Onko sulla reilusti yli 12.5% kassasta tuossa?

Kassan koko ja mahdolliset muut tulot vaikuttavat asiaan myös. Muutenkin erittäin subjektiivinen kysymys.

[henkk]

-oma riskinsieto
-millasen OA:n kerrointa saa tällä hetkellä omilla/jonkun muun arvioilla sinne vastapuolelle, ite en viittis hirveitä alikertoimia vedellä vaikka suren muodostaiskin aikasemmin vedetyn ylikertoimen kanssa, jos ei nyt mikään täysin järjettömän kokoinen ja elämää mullistava overbetti ole se alkuperäinen. Jos taas saa ~0EV kerrointa vastapuolelle ni silloin ilman muuta sure pois kuleksimasta ja jätetään sopivan kokoinen veto siihen alkuperäiseen.

[E.Clipperton]

12.5% on aikalailla optimi kellypanos. kaikesta päätellen sun elanto ei myöskään ole pelikassasta kiinni, markkina-arvio on linjassa sun oman arvion kanssa, eikä tuossa absoluuttisesti mahdottomia summia voi olla kiinni koska bet365 kerroin.

ite antaisin mennä, mutten kyllä katsois matsia.

[E.Clipperton]

Tarkennetaan nyt vielä tuota vastausta.

Minun henkilökohtainen mielipide on että pelikassa = likvidit varat. Tällä ajattelulla 12.5% yhessä matsissa on aivan naurettava ylipanostus. Moni kuitenkin ajattelee, että pelikassa on pelaamiseen irrotetut varat jotka voi hävitä. Jos näin niin miksei sitten antaisi mennä Kellyllä?

Kassan koko vaikuttaa tietysti, sillä viimekädessä sillä rahalla on kai tarkoitus tehdäkkin jotain.

Muut tulot vaikuttaa, sillä jos kassan sössii niin niillä muilla tuloilla voi hankkia uuden. Jos ei ole muita tuloja niin sitten on hankittava niitä.

[jone]

Tarkennetaan nyt vielä tuota vastausta.

Minun henkilökohtainen mielipide on että pelikassa = likvidit varat. Tällä ajattelulla 12.5% yhessä matsissa on aivan naurettava ylipanostus. Moni kuitenkin ajattelee, että pelikassa on pelaamiseen irrotetut varat jotka voi hävitä. Jos näin niin miksei sitten antaisi mennä Kellyllä?

Kassan koko vaikuttaa tietysti, sillä viimekädessä sillä rahalla on kai tarkoitus tehdäkkin jotain.

Muut tulot vaikuttaa, sillä jos kassan sössii niin niillä muilla tuloilla voi hankkia uuden. Jos ei ole muita tuloja niin sitten on hankittava niitä.

Tästäkin asiasta löytyy aiempia keskusteluja haulla, mutta selvennetään lyhyesti. Vaikka se pelikassa on irrallinen muista varoista (myös minulla näin), niin ylipanostuksella saa hyvilläkin vedoilla tuhottua kassan, kun tulee huono jakso. Ja vaikka se kassa olisi pienikin, niin tuskin tarkoitus on sitä kassaa tuhota kuitenkaan (jos nyt vähänkään vakavammin tätä touhua harrastaa). Koska arviot eivät koskaan ole auringontarkkoja, niin senkin takia on hyvä käyttää jakajaa kellyllä pelattaessa. Myös paljon vetoja laitettaessa se kassa ei riitä kaikkiin vetoihin pelkällä kellyllä. Jos on aikaa, niin haulla saattaa löytyä jotain simulaatioita miten kassalle käy eri kelly-jakajilla pelattaessa.

[E.Clipperton]

Ajattelin nyt kuitenkin vastata, kun kysyttiin, vaikka haulla varmasti löytyy parempaa tietoa.

Jos nostat pelikassastasi penninkin niin sehän lakkaa olemasta erossa muista varoista sillä sekunnilla.

Huomaa myös että tässä tapauksessa vedot oli jo lyöty ja rahat niistä maksettu. Ei siis ollut kysymys siitä että painanko kelly/1:llä tähän kohteeseen.

Alkuperäinen vastaukseni pohjautui hyvin pitkälle kysyjän tähän huoleen: "Jos taas sattuu nii ikävästi (melkeen 60% todennäköisyys), että Kärpät ottaakin pataan tai pelaa tasan nii kassa kokee kovan kolauksen ja käytännössä kassan kasvu pienenee seuraavissa vedoissa euro määrällisesti."

Kellyhän vastaa tuohon huoleen suoraan ja sen mukaan riski kannattaa ottaa.

[podopado]

Jos tarkotus on jatkaa pelejään tulevaisuudessakin niin sitten kassaan sopiva panos kohteeseen. Tollasella ylipanostuksella häviää varmasti kun huono kausi koittaa. Itse surettaisin osittain parhaalla mahdollisella vastavedolla.

Kassa on taas sellanen asia jota monet ei oikein ymmärrä. Useimmilla harrastelijapelaajilla kassa on tuntemattoman kokoinen sillä vaikka tappioita tulisi niin sitten tehdään monesti muista tulonlähteistä uusia talletuksia pelisivustoille.

Ammattilaispelaajalla tulot taasen on riippuvaisia vedonlyöntimenestyksestä ja tyhjästä on paha nyhjästä joten panostukset pitää olla kunnossa.

[Oliver]

Tiedän ettei ylipanostuksessa ole koskaan mitään järkeä, joten en edes tiedä miksi tänne tämän kirjoitin. Oikea ratkaisu taitaa olla selvä,eli ylimääräinen panos surena pois, josta pienet profiilit, jolloin normaali maxbet jää voimaan. Mutta miksi tämä tuntuu näin hankalalta tehdä? Mietityttää vaan...

Tuohon retoriseen kysymykseesi vastaus on, että intuitiosi sotii nyt panostusstrategiasi mielekkyyttä vastaan. Ja se on hyvä asia, koska intuitio on tässä tapauksessa oikeassa. Asettamasi panosrajoitus (mikä se sitten onkaan suuruudeltaan) tuskin perustuu mihinkään muuhun kuin siihen, että se on aikoinaan ollut mielestäsi kiva tasaluku ja sen takia tuntuu hölmöltä noudattaa sitä tilanteesta riippumatta.

Tässä kyseisessä tilanteessa kannattaa pohtia ainakin näitä:

1. Kuka myi kertoimen. Oliko kerroin alunperin liian suuri vai tietääkö myyjä mahdollisesti jotain mitä muut eivät.
2. Nykyinen markkinalinja ja muut vihjaajat. Tukevatko ne todennäköisyysarviotasi.
3. Voiko luottaa siihen, että vedon osuessa bookkeri maksaa.

Jos edellä olevat kohdat eivät muodosta ongelmaa, 3,1 on huikea ylikerroin, ja olisi tuhlausta olla hyödyntämättä sitä maksimaalisesti, koska samanlaisia tilanteita tulee niin harvoin ja todennäköisyydet ovat selvästi sinun puolella. Tällaisilla kertoimilla ei yksinkertaisesti voi jäädä tappiolle pitkässä juoksussa.

Eri asia on, miten paljon pää kestää. Pää on siitä viheliäinen kassankasvun kannalta, että se haluaa mieluummin suojella saavutettuja tuloksia kuin riskeerata ne parempien tulosten eteen. Jos viimeiset 1000 vetoa on tuottanut kassaan pikkuhiljaa 12% kasvua, niin tuntuu pahalta iskeä tuo 12% (tai edes 6%) kerralla yhteen vetoon, vaikka matemaattisesti ajateltuna se olisi ainoa oikea ratkaisu ja osuessaan veto säästäisi pelaajan pitkältä grindaukselta tulevaisuudessa.

Annetuilla lähtötiedoilla on mahdoton sanoa, mitä tässä tapauksessa kannattaa tehdä, mutta Advanced Bet Calculatorilla voit itse arvioida eri skenaarioita: http://www.1x2tools.com/wagering_tools/ ... m19=12%2C6

Tuossa on oletettu, että vastapuolelle saa 1,5 kertoimen ja olet panostanut tähän mennessä 12,6%, eikä muita vetoja ole samaan aikaan avoinna. Vihreätä nappia painamalla näet panossuosituksen. Asettamalla eri todennäköisyyksiä voit arvioida, paljonko arviossa saa olla virhettä.

Kannattaa huomioida, että suojaus&suretustilanteissa olisi hyvä arvioida panoksia aluksi ilman mitään kelly-jakajia, koska riskit eivät ole samanlaisia kuin single-vedoissa.

[MacGyver]

Mitä tästä opittiin? Vaikka veto tuntuis niiiiiin hyvältä ennekkoon, parempi pitää se pää kylmänä panoksien kanssa! Jormakin
olisi viimeistään livessä (unibet) korjannut saletit taskuun. :jorma: