Tänään on 25.06.2018, 13:26.

Serie A 17.-18.5.

Keskustelua jalkapallosta.
Vastaa Viestiin
mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Nää jo mukaan. Seurat(kannattajat) hyviä ystävyksiä keskenään, joten eiköhän motivaatioton Viola anna Toron ottaa tarvitsemansa voitto, joka tullaan käytännössä vaatimaan Europaikkaan (Parma pisteen päässä ja pelaa kotonaan Livornoa vastaan ja on siellä muitakin kärkkymässä). Eiköhän Toro hyvänä ystävänä anna Rossinkin iskeä häkin tai pari, jotta mies saataisiin MM-kisoihin. Tulosveikkaus 2-3.

Vedonlyöntivihje: - Fiorentina-Torino - peliaika päättynyt

kohde
Fiorentina-Torino
veto
Torino -0,5
kerroin
1.971 (Pinnacle)
panos
10 yks.
raja
1.667
todennäköisyysarvio
arvio 60%

Huti: -10.00 yks.

2-2


Vedonlyöntivihje: - Fiorentina-Torino - peliaika päättynyt

kohde
Fiorentina-Torino
veto
o2,75
kerroin
1.855 (Pinnacle)
panos
10 yks.
raja
1.538
todennäköisyysarvio
arvio 65%

Osuma! +8.55 yks.

2-2


Vihjeet yhteensä: panokset 20.00, palautukset 18.55, tulos -1.45 yksikköä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 14. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

14.05.2014 11:31 <betpanda> Overi tuntuis kyl erittäin maistuvalta.

14.05.2014 11:33 <Braida> maalit vois vain latoa joku muu kuin Rossi :D

14.05.2014 17:32 <unohtunut salasana> Bikininainen unohtui :(

18.05.2014 20:56 <Artonki> Aapo tänne heti! Miks Torinosta 2.40?Tuohan on iha tykkikohe

18.05.2014 20:59 <TuplaJallu> Mikäs sen järkevämpää kuin rajusti nousevaan motivaatiopelii

18.05.2014 20:59 <TuplaJallu> lisäpanosten sijoittaminen....

18.05.2014 21:00 <Artonki> En peesaa, mut haluun tietää.Sun veijjoja oottelen toki.

18.05.2014 21:05 <TuplaJallu> Onhan se ymmärrettävää, uuden veijosysteemin barometrit,

18.05.2014 21:06 <TuplaJallu> alkometrit ja geometrit näyttäisi vihdoin olevan kohdillaan.


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Seuraava erä:

18.5.2014 Lazio Bologna 67,1 19,6 13,3 u/o 2,5 42,5 57,5
18.5.2014 Napoli Hellas Verona 72,8 15,6 11,6 u/o 2,5 27,5 72,5
18.5.2014 Chievo Inter Milan 26,2 24,1 49,7 u/o 2,5 42 58

Vedonlyöntivihje: - Lazio-Bologna - peliaika päättynyt

kohde
Lazio-Bologna
veto
Lazio -1
kerroin
1.850 (Sbobet)
panos
5 yks.
raja
1.761
todennäköisyysarvio
arvio 56.8%

Push: +0.00 yks.

1-0


Vedonlyöntivihje: - Lazio-Bologna - peliaika päättynyt

kohde
Lazio-Bologna
veto
u3
kerroin
1.870 (Pinnacle)
panos
2 yks.
raja
1.828
todennäköisyysarvio
arvio 54.7%

Osuma! +1.74 yks.

1-0


Vedonlyöntivihje: - Napoli-Hellas Verona - peliaika päättynyt

kohde
Napoli-Hellas Verona
veto
Napoli -1
kerroin
1.725 (Pinnacle)
panos
8 yks.
raja
1.520
todennäköisyysarvio
arvio 65.8%

Osuma! +5.80 yks.

5-1


Vedonlyöntivihje: - Napoli-Hellas Verona - peliaika päättynyt

kohde
Napoli-Hellas Verona
veto
o3,5
kerroin
2.060 (Pinnacle)
panos
4.5 yks.
raja
1.923
todennäköisyysarvio
arvio 52%

Osuma! +4.77 yks.

5-1


Vedonlyöntivihje: - Chievo-Inter - peliaika päättynyt

kohde
Chievo-Inter
veto
o2,5
kerroin
1.820 (Pinnacle)
panos
5.5 yks.
raja
1.724
todennäköisyysarvio
arvio 58%

Osuma! +4.51 yks.

2-1


Vihjeet yhteensä: panokset 25.00, palautukset 41.82, tulos +16.82 yksikköä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 11. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

18.05.2014 23:43 <e5k> no näähän napsu kaikki ja torinokin erp 90+4, ty

18.05.2014 23:45 <betpanda> Aika suolanen toi rankku :D

19.05.2014 00:02 <JussiQ> Tais missata tahallaan? Sen verran rajut kerroinnousut..

19.05.2014 00:29 <mutanen_aapo> Näkemättä sanosin et ei varmasti missannut tahallaan.


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Siitä vielä tälle illalle:

18.5.2014 Juventus Cagliari 80,9 12,9 6,2 u/o 2,5 34 66

Vedonlyöntivihje: - Juventus-Cagliari - peliaika päättynyt

kohde
Juventus-Cagliari
veto
Juventus -1,75
kerroin
1.990 (Pinnacle)
panos
7 yks.
raja
1.789
todennäköisyysarvio
arvio 55.9%

Osuma! +6.93 yks.

3-0


Vedonlyöntivihje: - Juventus-Cagliari - peliaika päättynyt

kohde
Juventus-Cagliari
veto
o3
kerroin
1.877 (Pinnacle)
panos
5 yks.
raja
1.773
todennäköisyysarvio
arvio 56.4%

Push: +0.00 yks.

3-0



Loppuihin viiteen matsiin ei mitään erityistä herkkua tarjolla ainakaan vielä. Pitää tsekkailla jossain vaiheessa kp-settejä uudestaan ja iskeä mahdollisia vetoja sisään.

Vihjeet yhteensä: panokset 12.00, palautukset 18.93, tulos +6.93 yksikköä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Vedonlyöntivihje: - Udinese-Sampdoria - peliaika päättynyt

kohde
Udinese-Sampdoria
veto
Sampdoria -0,5
kerroin
4.640 (Pinnacle)
panos
2.5 yks.
raja
4.202
todennäköisyysarvio
arvio 23.8%

Huti: -2.50 yks.

3-3


Vedonlyöntivihje: - Genoa-Roma - peliaika päättynyt

kohde
Genoa-Roma
veto
Roma -0,75
kerroin
1.990 (Pinnacle)
panos
7 yks.
raja
1.842
todennäköisyysarvio
arvio 54.3%

Huti: -7.00 yks.

1-0


Atalantalla todennäköisesti todella suurta kierrätystä.

Vedonlyöntivihje: - Catania-Atalanta - peliaika päättynyt

kohde
Catania-Atalanta
veto
Catania -0,25
kerroin
1.952 (Pinnacle)
panos
10 yks.
raja
1.613
todennäköisyysarvio
arvio 62%

Osuma! +9.52 yks.

2-1


Vihjeet yhteensä: panokset 19.50, palautukset 19.52, tulos +0.02 yksikköä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1161
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3624
Paikkakunta: Kamppi

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Aapolle kiitokset kaudesta 2013 - 14!
Komeaa luettavaa muillekin kuin peesaajille.

Kuva

Palautus: 103.09 %

Parempaankin oli eväitä..
Toivotaan vielä loppuhuipennusta!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

17.05.2014 12:15 <betpanda> Onko tossa maksulliset mukana?

17.05.2014 12:21 <betpanda> Ei taida olla..? Siinähä tuli myös miikkaa kivasti.

17.05.2014 12:22 <S.Mäenala> Eivät ole, botilla haettu foorumin seurannan vedot.

17.05.2014 12:35 <betpanda> Jeps.

17.05.2014 12:45 <mutanen_aapo> On tuossa seurannassa -10yks maksulliselta ajalta + puuttuu

17.05.2014 12:45 <mutanen_aapo> kauden pari ekaa kiekkaa jne jne.

17.05.2014 12:45 <mutanen_aapo> Ei tässä mikään ole muuttunut viimeisten kuukausien aikana:

17.05.2014 12:46 <mutanen_aapo> 102% on valistunein arvaus mitä vedot palauttaa.

17.05.2014 12:47 <mutanen_aapo> Joten en allekirjoita S.Mäenalan "eväitä parempaan" linea

17.05.2014 14:35 <S.Mäenala> Kyllä prognoosi on koko kauden näyttänyt yli 103%:n tulosta.

17.05.2014 16:29 <mutanen_aapo> Prognoosi eli ennuste on lääketieteellinen termi t.wiki ;)

18.05.2014 01:03 <JussiQ> Maksulliset ml. taitaa jotain 101% olla saldo. Mitä tästä

18.05.2014 01:04 <JussiQ> opimme? Jatkossakin vaan ilmaseksi kehiin nämä :)

18.05.2014 02:03 <unohtunut salasana> Ehdin ennen Jallua: Ei maksullisia kannata koskaan ostaa

18.05.2014 02:04 <unohtunut salasana> jos ei palautus% ole vähintään yli 105%. Tuollaisilla 102%

18.05.2014 02:04 <unohtunut salasana> ja 101% menee enemmän fyrkkaa vihjemaksuihin kuin mitä jää

18.05.2014 02:05 <unohtunut salasana> voitolle vihjeillä, ellei sitten pelaa talonkokoisilla

18.05.2014 02:05 <unohtunut salasana> summilla, ja sitten nukkuu sillan alla kun tulee huono jakso

19.05.2014 02:48 <S.Mäenala> Kauden lopullinen palautus 103.52 %. Ottimamente!

19.05.2014 14:26 <TuplaJallu> Kiitokset vihjeistä.

19.05.2014 14:28 <TuplaJallu> Toki jos olisi jäänyt pakkasen puolelle olisi tullut pelkät

19.05.2014 14:28 <TuplaJallu> haukut.


karikar
Jäsen
Viestit: 270
Liittynyt: 13.01.2004, 08:56
Pisteitä: 162

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja karikar »

Jos Aapo 102% on oma arvauksesi todellisesta odotuksesta, niin onko mietinnässä ollut siirtymistä lähemmäksi tasapanostusta? Oletko eritellyt - tai muistaakseni oletkin - että kuinka hyvin 10/10 kohteet ovat tuottaneet verrattuna vaikka 2/10 panostuksiin?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1161
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3624
Paikkakunta: Kamppi

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Kiitokset myös betpandalle kaudesta 2013 - 14!

Kuva

Palautus: 98.28 %

Ei hassummin näin vaikeassa sarjassa! :peukku:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

17.05.2014 13:09 <betpanda> :D

17.05.2014 13:15 <TuplaJallu> Peukun arvoinen suoritus. :D

17.05.2014 13:16 <TuplaJallu> Tee käyrä veijotuksista, kiitos?

17.05.2014 17:01 <Neo> Tuplis alkoi peesata tuossa 120 vedon kohdalla? :o

17.05.2014 17:05 <TuplaJallu> Ei kun silloin lopetin, kato vaikka mitä hk:lle kävi.


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

17.05.2014 13:35 <S.Mäenala> Kyllä prognoosi on koko kauden näyttänyt yli 103%:n tulosta.
Tarkoitatko laskemistani todennäköisyysksistä johdettua odotettua tulosta? Jos näin, niin näytäpä minulle vedonlyöjä, joka ei smoothaa ollenkaan ja tekee prosenttien mukaista tulosta. Aivan, ei ole. Täytyy ottaa huomioon paaljon muitakin tekijöitä, jotta pystyy arvioimaan odotettua tuottoa.
karikar kirjoitti:Jos Aapo 102% on oma arvauksesi todellisesta odotuksesta, niin onko mietinnässä ollut siirtymistä lähemmäksi tasapanostusta? Oletko eritellyt - tai muistaakseni oletkin - että kuinka hyvin 10/10 kohteet ovat tuottaneet verrattuna vaikka 2/10 panostuksiin?
En ole uhrannut liikaa ajatuksia olisiko hieman tasapanostusmallisempi ratkaisu parempi vai ei, koska se on aika loputon suo. Lähinnä olen koittanut miettiä 10/10 kohteita tarkkaan, olenko menossa pahasti vikaan vai en ja tätä kautta koittanut napata pahimmat hudit pois.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Valitan että menee tähän vihjeketjuun, mutta jatkokysymys tuosta 102% olettamasta. Eli jos 10/10-tipsin kerroinraja on 1,667 ja vihje 1,97. Jos kerroin laskee 1,9:ään, niin vieläkö tuon voi peesata ja millä panoksella? Kerroinrajan mukaan voisi helposti ja iskeä vielä maksit, mutta jos etu onkin odotettua paljon pienempää, niin pitääkö passata?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

18.05.2014 04:15 <mutanen_aapo> Noin paljon laskeneet jättäisin kokonaan väliin. Eihän meill

18.05.2014 04:16 <mutanen_aapo> kellään % kerro totuutta, jonka vuoksi on kellyjakajia jne

18.05.2014 12:43 <JussiQ> Ok, ty. Tässä on tullut sitten tehtyä virhettä, kun olen

18.05.2014 12:43 <JussiQ> prosenttien mukaan panostanut.


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1161
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3624
Paikkakunta: Kamppi

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Pahoittelen minäkin että spämmään vihjeketjua. Pari sanaa kuitenkin...
mutanen_aapo kirjoitti:Prognoosi eli ennuste on lääketieteellinen termi t.wiki ;)
http://en.wiktionary.org/wiki/prognosis
http://www.thefreedictionary.com/prognosis
http://www.merriam-webster.com/dictionary/prognosis
ym.
Suomenkielessä prognoosi -sanaa käytetään samoissa merkityksissä.
mutanen_aapo kirjoitti:Tarkoitatko laskemistani todennäköisyysksistä johdettua odotettua tulosta? Jos näin, niin näytäpä minulle vedonlyöjä, joka ei smoothaa ollenkaan ja tekee prosenttien mukaista tulosta. Aivan, ei ole. Täytyy ottaa huomioon paaljon muitakin tekijöitä, jotta pystyy arvioimaan odotettua tuottoa.
En tarkoita tätä Aapo.
Ennusteiden laskemiseen on kehitetty monenlaisia malleja. Niistä ehkä toisella kertaa. :wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

18.05.2014 04:13 <mutanen_aapo> Millä perusteim sitten odotit yli 103%?:-O

18.05.2014 12:15 <stellar wars> Hehehe, tämähän menee jo hauskaksi :). Varmaan sillä peruste

18.05.2014 12:15 <stellar wars> ella että vetosi yhdistetty OA on heittämällä yli 105%, varm

18.05.2014 12:16 <stellar wars> aan lähempänä 110%.

18.05.2014 14:24 <mutanen_aapo> Ööö? Jos tuotto ois prossien mukaista, miks käytettäis

18.05.2014 14:25 <mutanen_aapo> kellyjä ja panoskattoja?:D en tiedä yhtää jolla odotus ois

18.05.2014 14:26 <mutanen_aapo> pienempi ku tulos. Perusasiat kuntoon jne.

18.05.2014 14:49 <stellar wars> Näin myönsit siis itsekin että tuo ~110% on puuta heinää.

18.05.2014 15:00 <mutanen_aapo> Tietenkin on. En kai ole muuta väittänytkään.

18.05.2014 15:19 <stellar wars> No siinä tapauksessa rajat on ihan hatusta vedettyjä.

18.05.2014 15:22 <mutanen_aapo> Ei ole. Koitetaan vääntää vielä kerran: 1) smoothataan rajat

18.05.2014 15:23 <mutanen_aapo> "oikeiksi" ja vedetään ilman jakajia tai 2) ei smoothata,

18.05.2014 15:23 <mutanen_aapo> mut pistetään kellyyn jakajaa. Lopputulos on sama.

18.05.2014 16:39 <JussiQ> Mut kertoimien pudotessa tulee ylempänä mainittu

18.05.2014 16:40 <JussiQ> ongelma, jos arvio "väärä", ei auta jakajatkaan siihen.

18.05.2014 18:11 <mutanen_aapo> Muistelisin et oon maininnu muutamaan otteeseen, et jos ei

18.05.2014 18:12 <mutanen_aapo> vetää ~vihjeiden tulohetkellä+kertoimeen, on jo myöhässä.

18.05.2014 18:19 <betpanda> Täh?

18.05.2014 23:48 <JussiQ> Mut aina ei kuitenkaan syystä tai toisesta ehdi just sillon

18.05.2014 23:49 <JussiQ> vetämään.

19.05.2014 00:01 <JussiQ> Tän päivän vetojakin tuli vedettyä vähä jälkijunassa :)

19.05.2014 00:01 <JussiQ> Ei haitannut.


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1161
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3624
Paikkakunta: Kamppi

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Spämmätään lisää..
mutanen_aapo kirjoitti:Millä perusteim sitten odotit yli 103%?:-O
Yksinkertaisen ratkaisun ennusteiden tekoon tarjoaa excel'in trendline. Sen käytössä on huomattava että alkukauden pienistä vetomääristä ei kannata lähteä ennustamaan koko loppukauden mahdollisesti useita satoja pelejä. Sama tietysti pätee kaikkiin ennustemalleihin. Myös oikean optimointimallin valinta vaatii vähän harjaannusta.

Regressiomalleista on sopivasti juuri ollut puhetta excel-ketjussa.

Omassa käytössä on vähän viilailtu historiadataan ja liukuviin keskiarvoihin perustuva laskentamalli, jonka botti pyöräyttää samalla kun hakee asianomaisen vihjaajan datan YK:n palvelimelta. Sinulla historiadatana on ollut viime kaudesta smoothailtu 104%. Sen painoarvo tosin kauden tässä vaiheessa on vähäinen.

Sinun ennusteesi on pysytellyt (ajoittain selvästikin) 104-tason yläpuolella, mutta loppukauden pieni pudotus on vienyt käyrän lähemmäs 103-tasoa.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

18.05.2014 21:37 <Betman12> Fiola ykkösillä kehään, kertoimet häränpyllyä


Betman12
Jäsen
Viestit: 22
Liittynyt: 22.02.2014, 23:06
Pisteitä: 15

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja Betman12 »

No ei onnistunut mafian sopuilu :lol:

Paljon meni tuohon ryssittyyn rankkariin, voi vitja :mrgreen: :jorma:

Onneksi sarja meni tauolle. Tuleekohan taas sopupelitutkintaa, noista 90+ rankkareista, joita tuolla vedellään joka kierros. Lazio hoiti omansa.

SerieA voitaisiin tuomita suora maali, niin saataisiin tulokset "oikein".

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.05.2014 01:04 <mutanen_aapo> Ja millähän tapaa mafia liittyi tähän?:D


betpanda
Jäsen
Viestit: 2629
Liittynyt: 23.10.2012, 18:13
Pisteitä: 1269

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja betpanda »

Sori että tulee edelleen tähän samaan viestiketjuun, toki vois perustaa jonkun Peesauksen Oppikirja -tapaisen ketjun mut ei ny jaksa. Modet sit perustakoot jos haluavat.
18.05.2014 04:15 <mutanen_aapo> Noin paljon laskeneet jättäisin kokonaan väliin. Eihän meill
18.05.2014 04:16 <mutanen_aapo> kellään % kerro totuutta, jonka vuoksi on kellyjakajia jne
18.05.2014 12:43 <JussiQ> Ok, ty. Tässä on tullut sitten tehtyä virhettä, kun olen
18.05.2014 12:43 <JussiQ> prosenttien mukaan panostanut.
Täs on nyt jotain mitä mä en kans ymmärrä, Jussin kanssa samalla tavalla olen ilmeisesti tehnyt virheitä peesatessani.

Aapo sanoikin tuolla että jos ei pääse vihjattuun kertoimeen niin pitäs jättää peesamatta mutta tuskin nyt kaikki jättää kuitenkaan.
Ootko siis aapo sitä mieltä että pudonneeseen kertoimeen kellyjakajaa ylöspäin?

Aika moni varmasti veti sukkeloitakin laskeneisiin, eikä jättäny vetämättä vaikka oliski dropannu esim. 1,97->1,9, jos arvio olis ollut ton 60%.
Toki spesiaalikeissi kun Sukkela mut kuitennii.

Ymmärrän sen jos vihjattu kerroin vaik 2,05 60% arviolla, niin ettei vedä enää 1,75-tasossa, "vaik valuee ois vielä".

Kertokaa joku viisaampi et jos vihjaaja julistaa odotusarvokseen 102%, niinkuin aapo monta kertaa tehnyt, niin paljonko sitä valuee tosissaan on esim tuossa 1,97x 60% -tapauksessa. Eli suomeks, paljon kerroin saa tippua että siinä on vielä reaalivaluee?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Puniikkimies on aina puniikkimies.

Minikommentit


karikar
Jäsen
Viestit: 270
Liittynyt: 13.01.2004, 08:56
Pisteitä: 162

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja karikar »

Ehkä prosentteja ei kannata ollenkaan ilmoittaa, jos kerran laskeneisiin kertoimiin ei kannata lainkaan enää panostaa, koska eikö silloin käytännössä jokaisen vedon panos perustu ihan mutuiluun. Sinäänsä toimiva systeemi ja oma pelaaminenkin on sitä mutuilua hyvin paljon. Väärinkäsityksiä se kyllä aiheuttaa, jos vihjeitä jaetaan tai niistä jopa pyydetään maksua.

Esimerkki: Aapo saa kotijoukkueelle 60% ja kertoimen 1,95 ja panos on 10/10. Pudonneeseen kertoimeen kohdetta ei kannata enää Aapon mukaan pelata, niin entäs jos alkuperäinen kerroinkin olisi ollut jo hiukan matalampi, niin eihän silloin koko vihjettäkään olisi ilmeisesti tullut? Eikö prosentit tässä "hiukan" kadota merkitystään?

edit..
Eli Aapon ajattelutavan mukaan, jokaisen kohteen odotusarvo on n. 1,02, mutta pinnat muokataan mutulla sen mukaiseksi että panostus saadaan näyttämään järkevältä? Oikeastaan totahan se voittaminen nykypäivänä vaatii, täytyy ymmärtää että isosta liigasta 102% palautus on hyvä tulos ja jotta siihenkin päästään, täytyy sitä mutua olla todella paljon kyseiseen sarjaan, jolla haistetan sitten oikeasti hyvät ideat ja vältetään pahimmat miinat.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 5. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.05.2014 15:43 <betpanda> Tää teki nyt peesaamisesta erittäin hämärää touhua :D

19.05.2014 16:59 <betpanda> Eikö tolla ajattelutavalla se tasapanostus ois järkevin?

19.05.2014 16:59 <betpanda> Jos oletetaan että kaikissa sama oa.

19.05.2014 17:06 <karikar> Oma petsaaminen on hyvin lähellä tasapanostusta, koska suuri

19.05.2014 17:07 <karikar> osa vedoista on sen 5u, jos hyvin maistuu tai on lämmöissä

19.05.2014 17:08 <karikar> niin 10u, nykyään todella harvoin megapetsejä(15u).

19.05.2014 17:10 <karikar> aasialaisista siis kyse,joissa kerroin yleensä kahden pinnas

19.05.2014 17:12 <betpanda> 5u=1% vai vähemmän?

19.05.2014 17:18 <karikar> 5u on juu 1%. n. 3/4 vedoista on sen 5u.


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1161
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3624
Paikkakunta: Kamppi

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

betpanda kirjoitti:Tää teki nyt peesaamisesta erittäin hämärää touhua :D
Tein Aapon panostuksesta pienen selvityksen.

Kuva

Kuvassa sininen käyrä ilmoittaa Aapon käyttämän panostason eri odotusarvoilla (kannattaa huomata että o.a.-asteikko ei ole lineaarinen).
(Alkukaudesta muutamasta vihjeestä todennäköisyysarvio puuttui ja olen korvannut ne panoksen mukaisilla arvioilla keskimääräisten odotusarvojen perusteella laskettuna.
Näissä olevien mahdollisten pienien arviovirheiden merkitys on kokonaisuuden kannalta merkityksetön.)

Pienehköstä otoksesta (412 vihjettä) johtuen Aapon panostasoissa esiintyy pieniä epäjohdonmukaisuuksia niinkuin alemmasta käyrästäkin voi päätellä.
Nämä olen manuaalisesti korjannut siten että panostasot ovat suuruusjärjestyksessä.

Alempi käyrä on saatu laskemalla mikä kuvatulla tavalla muodostetun panostusjärjestelmän (~Aapon käyttämän panostusjärjestelmän) mukaan olisi suositeltu panostaso, jos
- pelataan 5% pienempää kerrointa (esim. 2.00 --> 1.90)

Esimerkiksi kun alkuperäisellä kertoimella panossuositus on ollut 6 u, olisi vastaava suositus laskeneeseen kertoimeen vain n. 1.7 u.
Jos alkuperäinen panossuositus on ollut 4 u tai alle, tulisi veto käytännössä jättää vetämättä (panos ~0).

Toivottavasti tämä antaa vähän käsitystä laskeneiden kertoimien pelaamisesta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.05.2014 19:03 <betpanda> Ty, selvensi hieman.


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Luulin että nää peesauksen "perussäännöt" on käyty jo moneen kertaan läpi, mutta näköjään aika paljon epäselvyyksiä kokeneempienkin keskuudessa. Kuten muussakin vedonlyönnissä, panostuksessakin täytyy käyttää maalaisjärkeä, koska auringontarkkoja arviota jne. ei olekaan.

Palaan tähän joskus, mut nyt Barcelonan aurinko vie mielenkiinnon.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.05.2014 19:12 <JussiQ> Varmaan viitattiin minuun, mutta mielestäni oma maalaisjärki

19.05.2014 19:13 <JussiQ> ennemmin käytössä, koska esim. tykkikohteen 0,07 pudotus

19.05.2014 19:13 <JussiQ> ei mun mielestä mikään iso. Se voi jopa parista vedosta

19.05.2014 19:13 <JussiQ> laskea, ei välttämättä uudesta tiedosta.

19.05.2014 19:13 <betpanda> aapolle tästä lol.

19.05.2014 19:24 <Tenkrat> Aapon "säännöllä" jäisi aika monet maksulliset pelaamatta...


karikar
Jäsen
Viestit: 270
Liittynyt: 13.01.2004, 08:56
Pisteitä: 162

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja karikar »

mutanen_aapo kirjoitti:Kuten muussakin vedonlyönnissä, panostuksessakin täytyy käyttää maalaisjärkeä, koska auringontarkkoja arviota jne. ei olekaan.
Maalaisjärkeä? Mihin perustuu sitten noin suuri ero panostuksissa, jos odotusarvon ei kuvitella olevan 1,02 parempaa? Aika paljon mutua jopa omaankin makuun :D

Hyvää lomaa Aapo jokatapauksessa, arvostus täällä suunnassa on kaikesta huolimatta edelleen korkea.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 3. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Odotusarvo ei ole aina 102%. Se on keskiarvo.

Täällä kun noin nonet tuntuu ihmettelevän, ettei prossien mukaan voikaan pelata loppuun saakka, nii sanokaa joku kuka tekee prossien mukaista tulosta?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.05.2014 19:41 <Henkka> Varo ettet jäädy siellä. Täällä on +27 astetta.

19.05.2014 19:43 <betpanda> Nyt poikkeet taas aiheesta.

19.05.2014 20:33 <Neo> onko tällä foorumilla kaikki nykyään jossain aineissa :D

19.05.2014 20:33 <Neo> liian monta salasanaa unohtunut vai löytynyt?

19.05.2014 20:53 <Henkka> "Palaan tähän joskus, mut nyt Barcelonan aurinko vie..." ;)


betpanda
Jäsen
Viestit: 2629
Liittynyt: 23.10.2012, 18:13
Pisteitä: 1269

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja betpanda »

mutanen_aapo kirjoitti:Odotusarvo ei ole aina 102%. Se on keskiarvo.

Täällä kun noin nonet tuntuu ihmettelevän, ettei prossien mukaan voikaan pelata loppuun saakka, nii sanokaa joku kuka tekee prossien mukaista tulosta?
Tässähän nyt ei periaatteessa ole kyse siitä kuka tekee ja minkälaista tulosta, vaan sitä tässä nyt hieman ihmetellään että jos 1,97x kohde on sun prosenteilla 10/10 -kohde, niin minkä takia sitä ei voisi pelata ~1.9-tasossa? Silloinhan sun prosentit ei ole 60, vaan tyyliin 52%?
Käytännössä tämä tarkoittaisi ~7-8% valuemarginaalia mikä pitäisi vähentää aina oikeista prosenteista.

Jos selitän nyt ihan puutaheinää niin pistäkää nyt ihmeessä stoppi ja selventäkää tyhmälle :D

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Puniikkimies on aina puniikkimies.

Minikommentit


karikar
Jäsen
Viestit: 270
Liittynyt: 13.01.2004, 08:56
Pisteitä: 162

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja karikar »

mutanen_aapo kirjoitti:Odotusarvo ei ole aina 102%. Se on keskiarvo.

Täällä kun noin nonet tuntuu ihmettelevän, ettei prossien mukaan voikaan pelata loppuun saakka, nii sanokaa joku kuka tekee prossien mukaista tulosta?
Vaikka 102% onkin vain keskiarvo, niin silti 1/10 ja 10/10 panostusten odotusarvojen ero on hyvin pieni, mutta ero panoksissa valtava.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


S.Mäenala
Avatar
Jäsen
Viestit: 1161
Liittynyt: 18.01.2011, 20:17
Pisteitä: 3624
Paikkakunta: Kamppi

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja S.Mäenala »

Luulisin että Aapo heitti vastauksen tuohon Jussin kysymykseen vähän puolihuolimattomasti. Ja jääräpää kun on niin ei voi myöntää.
Jos kerroinraja on 1.667 niin tottakai 1.90 -tasoinen kerroin on pelattavissa riippumatta siitä mikä vihjaajan keskimääräinen o.a. on.

Nuo mun käyrät kertoo saman. Tuossa tilanteessa Aapon oma suositus olisi normaalisti noin 8u.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 1. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.05.2014 20:28 <betpanda> No niin, ty!


karikar
Jäsen
Viestit: 270
Liittynyt: 13.01.2004, 08:56
Pisteitä: 162

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja karikar »

S.Mäenala kirjoitti:Luulisin että Aapo heitti vastauksen tuohon Jussin kysymykseen vähän puolihuolimattomasti. Ja jääräpää kun on niin ei voi myöntää.
Jos kerroinraja on 1.667 niin tottakai 1.90 -tasoinen kerroin on pelattavissa riippumatta siitä mikä vihjaajan keskimääräinen o.a. on.

Nuo mun käyrät kertoo saman. Tuossa tilanteessa Aapon oma suositus olisi normaalisti noin 8u.
Kyyti peesaajalla tulee olemaan aika kylmää, jos alkuperäiselläkään kertoimella ei pitkässä juoksussa päästä kuin 102% palautukseen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

19.05.2014 20:41 <betpanda> No sehän vain kiteyttää sen ettei kenenkään peesamisessa ole

19.05.2014 20:42 <betpanda> mitään järkeä. Siihen viel päälle mahd. maksullisten

19.05.2014 20:42 <betpanda> kulut niin oih, voih.

19.05.2014 20:46 <S.Mäenala> Paljon laskeneiden pelaaminen on aina riski-puuhaa.

19.05.2014 20:47 <S.Mäenala> 10/10-kohteet ovat tässä suhteessa turvallisimpia.


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Noniin.

Siitä ekana lukekaas tuo ketju: Antaa mielestäni aika hyvin kuvaa, kuinka vaikeaa peesaus todellisuudessa on. Siksi onkin erittäin tärkeää, että jos peesaa, tekee sen niin hyvin huolella. Joku 0,02 tiputus kertoimessa voi tuntua mitättömältä, mutta sen merkitys on valtava pitkässä juoksussa. Edut ovat niin pieniä, että muutaman tunnin myöhässä peesaamalla kokoonpanotiedoissa voi hyvinkin olla jotain uutta jolloin ollaan jo pahasti myöhässä. Kertoimien lasku/nousu ei siis ole ainoa ongelma.

Odotan vihjeistäni keskimäärin 102% tuottoa. Prossien mukaan mennään reippaasti yli 105%:ssa, joten ne eivät ole todellakaan auringontarkat. Minulle sen sijaan riittää, että ne ovat tarkemmat kuin bookkereilla keskimäärin. Jos haluaisin, voisin smoothata prosentit "oikeammiksi", mutta en näe siitä olevan mitään hyötyä, koska vedot + panokset pysyisivät kuitenkin täysin samoina. Smoothatuilla prosenteilla voisin vetää tyyliin ilman kellyä, kun taas nykyisellä systeemillä jakajan käyttö on pakollista.

Jos vihjaan 54% 1,94 4/10 ja kerroin laskee 1,90, niin valueta ei todennäköisesti ole enää jäljellä, koska "oikeat" prossat ovat luokkaa 52,5. Jos vihjaan 56% 2,00 10/10 ja kerroin laskee 1,94, niin valueta on jäljellä todennäköisesti vain hyvin niukasti, "oikeiden" prossien olevan luokkaa 52 (Ja kyllä, laskekaa kellyllä ilman jakajaa/minijakajalla paljon saa panostaa 52% arviolla 2,00 kertoimeen, se on maxit). ps.edellisetkään prossat eivät auringontarkkoja, koska niitä ei ole saatavilla. Toivon kuitenkin, että idea aukeni. Ja tämä sama pätee käytännössä kaikkia peesatessa, uskokaa tai älkää. S.Mäenala heittää tähän varmaan jonkin superkaavan, mutta tää nyt kuitenkin about miten nää toimii oikeassa maailmassa :jorma:

Mitä tulee muuten panostukseen, niin tietysti minun 10/10 vedoissa on enemmän valuee kuin 1/10 vedoissa, mutta ero ei ole aivan yhtä suuri kuin mitä pitäisi. Se miksi en kuitenkaan käytä tasapanosta, johtuu mm. siitä, että teen parempaa 1-10yks. tulosta kuin aikaisemmin ja uskon samaan kehitykseen tulevaisuudessa. Uskon, että pystyn yhä paremmin haistelemaan sudenkuopat ja iskemään isoja panoksia ainoastaan oikeasti hyviin kohteisiin. Tasapanostuksempi lähestymistapakaan ei olisi missään tapauksessa huono, mutta aika makuasia loppujen lopuksi.

Isossa sarjassa 102% tuotto ei ole mielestäni huono Pinny/Sbobet-akselille ~4-8k limiteillä - ei edes peesaajille.

Kiitoksia nyt joka tapauksessa kaikille. Muistakaa nyt kuitenkin, että minä teen tätä kaikkien muiden tavoin täysin ilmaiseksi foorumille. Antakaa vähän armoa :lol:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 12. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

20.05.2014 01:49 <mutanen_aapo> tai tein

20.05.2014 01:49 <mutanen_aapo> en tiedä:D

20.05.2014 01:53 <mutanen_aapo> Ja huomenna taas jotkut puskee hk:n laskeneisiin.. niin se

20.05.2014 01:53 <mutanen_aapo> vaan valitettavasti menee. Ja sit ihmetellään.

20.05.2014 02:01 <JussiQ> Armoa toki :) Omat kommentit lähinnä "maksulliselle aapolle"

20.05.2014 02:02 <JussiQ> kun pohdinnassa kaikkien maksullisten kohtalo jatkossa.

20.05.2014 02:03 <JussiQ> Esim. peesaajan kannalta tuo tasapanos olisi parempi.

20.05.2014 02:03 <JussiQ> Helpottaa saman tuloksen saamista kuin vihjaaja. ja tosiaan

20.05.2014 02:04 <JussiQ> mietin tätä maksavan asiakkaan kannalta. (esim. tuoton

20.05.2014 02:04 <JussiQ> mukaan maksettava palvelu).

20.05.2014 02:09 <S.Sukkela> Ihan mielenkiinnosta, niin eikö sun tipsit laske kerrointa

20.05.2014 02:10 <S.Sukkela> lainkaa? Kestääkö futikset kuinka hyvin useamman isomman

20.05.2014 02:10 <S.Sukkela> peesaajaan vedot heti tipsin jälkeen?

20.05.2014 02:16 <JussiQ> Tänä vuonna nuo ei juuri muuttunut mihinkään. Aiempina

20.05.2014 02:17 <JussiQ> kausina muistan, että tippuivat enemmän.


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

mutanen_aapo kirjoitti:Kiitoksia nyt joka tapauksessa kaikille. Muistakaa nyt kuitenkin, että minä teen tätä kaikkien muiden tavoin täysin ilmaiseksi foorumille. Antakaa vähän armoa :lol:
20.05.2014 02:01 <JussiQ> Armoa toki :) Omat kommentit lähinnä "maksulliselle aapolle"
20.05.2014 02:02 <JussiQ> kun pohdinnassa kaikkien maksullisten kohtalo jatkossa.
20.05.2014 02:03 <JussiQ> Esim. peesaajan kannalta tuo tasapanos olisi parempi.
20.05.2014 02:03 <JussiQ> Helpottaa saman tuloksen saamista kuin vihjaaja. ja tosiaan
20.05.2014 02:04 <JussiQ> mietin tätä maksavan asiakkaan kannalta. (esim. tuoton
20.05.2014 02:04 <JussiQ> mukaan maksettava palvelu).

Eli siis ei mulla ainakaan tosiaan mitään vaateita mitä tänne ilmaiseksi postailet. Mielellään niitä otetaan vastaan. Mutta siinä vaiheessa kun vihjeistä maksetaan, niin olisi hyvä jos systeemit olisivat mahdollisimman toimivat. Peesaus on uskomattoman vaikeaa, jos pitää alkaa säätämään panostusta esim. 0,02-0,05 muuttuneeseen kertoimeen jonkun "haamuarvion" pohjalta. Kaikki tämä mahdollisesti hyvin nopealla aikavälillä, että ehtii kertoimiin mukaan. (tosin tänä vuonna ei nyt mikään kiire vetojen kanssa ollut maksullisissa, mutta eihän sitä koskaan tulevasta tiedä). Eli siinä mielessä "smoothattu" arvio olisi parempi, jos sitä voisi suoraan käyttää uuden panoksen laskemisessa. Tai sitten se tasapanos ja jättää vaan kokonaan pelaamatta jos tippuu esim. 0,05 tai enemmän.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 4. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Gini
Jäsen
Viestit: 2240
Liittynyt: 09.05.2006, 12:00

Tuotto: +24.78 yks.

Palautus%: 100.18%

Panosten ka: 10.60 yks.

Vetoja: 1311

Pisteitä: 3814
Paikkakunta: Helsinki 00140

Re: Serie A 17.-18.5.

Viesti Kirjoittaja Gini »

Kyllä ilmaisten vihjeidenkin täytyy olla tasoltaan yhtä hyviä, kun maksullistenkin, jos ne postataan lajien ja sarjojen ketjuihin. Cafen puolella voidaan sitten oikoa laadussa ja enemmän roiskia fiiliksellä. Aapolla taso on korkea - sitä en väitä. En vain hyväksy ajattelua, että kun nyt ilmaiseksi vihjataan, niin kaikki ei tarvitse olla hyvän vedonlyöntivihjaamistavan mukaista. Ilmaiseksi täällä myös otetaan, ja löysempi vihjaamistapa huonontaa palstan laatua.

Otin vapauden vähän spämmätä Serie A -ketjua, kun kausikin jo loppu, eikä nyt ollut niin painavaa asiaa, että olisin perustanut jotain ketjua.


Aapolle ja kaikille muillekin talkoolaisille kuitenkin iso peukku. :peukku:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 2. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit

20.05.2014 10:48 <S.Mäenala> Kaikkien hyväksi ilmaista työtä tekeviä on runsaasti kautta

20.05.2014 10:48 <S.Mäenala> koko foorumin. Iso peukku kaikille talkoolaisille!

20.05.2014 11:31 <Zpr> Jep, onhan Aapo foorumin ilmaistipsaajien aatelia! :ylos:

20.05.2014 11:32 <Zpr> Myös muille foorumin huipputipsaajille peukku ylös!


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Jalkapallo”