Tänään on 24.05.2018, 07:05.

Veikkausliigan loppukauden maalimäärät

Keskustelua jalkapallosta.
Vastaa Viestiin
mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3558
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Veikkausliigan loppukauden maalimäärät

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

Maalimääräkeskustelut yleensä puhkeavat kukkaan alku- ja loppukaudesta mm. sääilmiöistä ja motivaatiotilanteista johtuen. Seuraavassa omia tutkimuksia Veikkausliigan loppukauden maalimääristä.

Alla vertailtu 12/10/7/5/3 kauden maalikeskiarvoja ja o2,5 prosentteja syys-lokakuun vastaaviin:

12 kautta (maalika / o2,5)
Koko kausi 2,59 / 48,0
Syys-lokakuu 2,76 / 54,3

10 kautta (maalika / o2,5)
Koko kausi 2,60 / 48,3
Syys-lokakuu 2,74 / 53,2

7 kautta (maalika / o2,5)
Koko kausi 2,62 / 49,5
Syys-lokakuu 2,71 / 53,5

5 kautta (maalika / o2,5)
Koko kausi 2,65 / 50,1
Syys-lokakuu 2,71 / 54,7

3 kautta (maalika / o2,5)
Koko kausi 2,55 / 48,2
Syys-lokakuu 2,71 / 54,1

--> Keskimäärin noin 5% overimpi on ollut syys-lokakuu verrattun koko kauteen. Maalikeskiarvoilla mitattuna ero on ollut pienempi, reilu 3%.

Erottelin kuitenkin vielä syys- ja lokakuun 12/10/7 kauden jaksoilla. Syyskuu oli maalikeskiarvoilla mitattuna hieman alle 3% koko kautta overimpi. o2,5 % oli taas vain hieman alle 2% overimpi. Lokakuussa erot olivat maalikeskiarvo / o2,5 ~4,5% / ~9,5%!

Lokakuun ensimmäinen kierros pelataan siis sunnuntaina. Omien over-nostojen tekemistä jokaisen kannattaa miettiä itsekseen. Itse vedän loppukauden nousujohteisesti koko ajan overimpaan, mutta ottelukohtaiset erityistekijät on silti hyvä pitää mielessä, ettei mene pahasti metsään! Esimerkiksi kahden hieman putoamisviivan yläpuolella olevan joukkueen kohtaamisessa kannattaa miettiä jopa maaliodotusarvojen laskemista, kun taas merkityksettömässä matsissa over-nosto voi olla erittäinkin suuri :idea:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hese
Avatar
Jäsen
Viestit: 4672
Liittynyt: 16.03.2004, 19:33
Pisteitä: 2316

Viesti Kirjoittaja Hese »

Hienoa työtä. Enpä olisi uskonut tuota lokakuun 9.5 prosenttia!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


naurulocci
Jäsen
Viestit: 486
Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
Pisteitä: 1

Viesti Kirjoittaja naurulocci »

Kyllä se joka liigassa menee noin. Maaleja tulee kun jotkut pelaavat ilman motivaatiota eivätkä silloin jaksa niin puolustuksen kautta pelata ja toisissa peleissä taas jotkut ovat pakkovoittojen edessä eli mitään 0-0 nuhjausta ei niin usein läheskään tule.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


kit
Jäsen
Viestit: 103
Liittynyt: 14.09.2003, 12:49
Pisteitä: 9

Re: Veikkausliigan loppukauden maalimäärät

Viesti Kirjoittaja kit »

Tämäntapaisia tutkimuksia on aina hieno lukea. Tulkinnoista olen kuitenkin hieman ymmälläni:
mutanen_aapo kirjoitti: --> Keskimäärin noin 5% overimpi on ollut syys-lokakuu verrattun koko kauteen. Maalikeskiarvoilla mitattuna ero on ollut pienempi, reilu 3%.

Ensinnäkin tässä on ilmeisesti käytetty prosenttia ja prosenttiyksikköä sujuvasti sekaisin, mikä jo sinällään raastaa sielua, mutta ainakaan niitä ei saa koskaan mennä vertailemaan keskenään. Toiseksi ainakin minun Excelini antaa maalikeskiarvoista kasvuprosentiksi 6.6% (2.59 => 2.76). En tosin tiedä mitä tuolla "keskimäärin" sanalla tarkkaan ottaen tarkoitetaan, mutta senhän pitäisi tarkoittaa sitä 12 kauden lukua, eikö? Jos noista kaikista lasketaan keskiarvo, niin siitähän tulee viimeisiä kausia voimakkaasti painottava painotettu keskiarvo, mutta ei siitä siltikään millään 3%:a tule. Ja kolmanneksi overien määrän kasvuksi saadaan vastaavasti 13.1%, jos se %-yksiköissä mitattuna on 6.3. Ja vaikkei sitä suoraan noista prosenteista pystykään päättelemään, niin joka tapauksessa overien määrä (+6.3 %-yks) on kasvanut jonkin verran enemmän, kuin mitä maalikeskiarvojen määrän kasvu edellyttäisi (+4.3 %-yks). Se voi kuitenkin mennä sattuman eli suppeahkon otannan piikkiin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3558
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Veikkausliigan loppukauden maalimäärät

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

kit kirjoitti:Tämäntapaisia tutkimuksia on aina hieno lukea. Tulkinnoista olen kuitenkin hieman ymmälläni:
mutanen_aapo kirjoitti: --> Keskimäärin noin 5% overimpi on ollut syys-lokakuu verrattun koko kauteen. Maalikeskiarvoilla mitattuna ero on ollut pienempi, reilu 3%.

Ensinnäkin tässä on ilmeisesti käytetty prosenttia ja prosenttiyksikköä sujuvasti sekaisin, mikä jo sinällään raastaa sielua, mutta ainakaan niitä ei saa koskaan mennä vertailemaan keskenään.
Ei tuossa ole % ja %-yksiköitä sekaisin käytetty.. kaikki ovat %-yksiköitä, mutta olen jättänyt tuon "yks" pois, kuten yk.comissa on tapana, ja kaikki ymmärtänee :wink:
kit kirjoitti:Toiseksi ainakin minun Excelini antaa maalikeskiarvoista kasvuprosentiksi 6.6% (2.59 => 2.76). En tosin tiedä mitä tuolla "keskimäärin" sanalla tarkkaan ottaen tarkoitetaan, mutta senhän pitäisi tarkoittaa sitä 12 kauden lukua, eikö? Jos noista kaikista lasketaan keskiarvo, niin siitähän tulee viimeisiä kausia voimakkaasti painottava painotettu keskiarvo, mutta ei siitä siltikään millään 3%:a tule. Ja kolmanneksi overien määrän kasvuksi saadaan vastaavasti 13.1%, jos se %-yksiköissä mitattuna on 6.3. Ja vaikkei sitä suoraan noista prosenteista pystykään päättelemään, niin joka tapauksessa overien määrä (+6.3 %-yks) on kasvanut jonkin verran enemmän, kuin mitä maalikeskiarvojen määrän kasvu edellyttäisi (+4.3 %-yks). Se voi kuitenkin mennä sattuman eli suppeahkon otannan piikkiin.
Ehkä hieman tarkoituksellakaan en ole vääntänyt asiaa rautalangasta, koska muutenkin omien tutkimusten tuonti "koko kansan" tietoon on kyseenalaista :wink: Muttajoo, kun lasket o2,5%:n erotuksista keskiarvon, niin saat tuon ~5%-yks overimmaksi syys-lokakuun. Ja kyllä painotettu nykyhetkeä kohti. Maalikeskiarvoilla kun mittaat samalla lailla, niin ero on tuo reilu 3%-yksikköä. Ja edelleen painotetusti. Kyllä nuo mun lukemat pitäisi varmaan olla jokaisen tajuttavissa noillakin ei-matemaattis-kielellä sanottuna jos vähän aikaa jaksaa miettiä / pyöritellä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


kit
Jäsen
Viestit: 103
Liittynyt: 14.09.2003, 12:49
Pisteitä: 9

Re: Veikkausliigan loppukauden maalimäärät

Viesti Kirjoittaja kit »

Sovitaan, että jätän tarkoituksella ymmärtämättä hienovaraiset vihjailusi ymmärrykseni tasosta, ja pysytään asiassa. Keskustelu sinällään tosin taitaa jo olla väärän otsikon alla, mutta modet siirtänevät oikeaan paikkaan, jos sen aiheelliseksi näkevät.
mutanen_aapo kirjoitti: Ei tuossa ole % ja %-yksiköitä sekaisin käytetty.. kaikki ovat %-yksiköitä, mutta olen jättänyt tuon "yks" pois, kuten yk.comissa on tapana, ja kaikki ymmärtänee :wink:
Maalikeskiarvoilla kun mittaat samalla lailla, niin ero on tuo reilu 3%-yksikköä. Ja edelleen painotetusti. Kyllä nuo mun lukemat pitäisi varmaan olla jokaisen tajuttavissa noillakin ei-matemaattis-kielellä sanottuna jos vähän aikaa jaksaa miettiä / pyöritellä.

Miten maalikeskiarvojen kasvu lasketaan %-yksiköissä, ei prosenteissa?

Miksi muuten haluat painottaa viimeisten kausien tuloksia viisinkertaisesti vanhimpiin nähden? Ihan heti ei tule mieleen syitä, miksi sarjan tai lajin luonne olisi muuttunut niin oleellisesti tänä aikana. Itse pitäisin 12 kauden lukuja luotettavimpina.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3558
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Re: Veikkausliigan loppukauden maalimäärät

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

kit kirjoitti:Sovitaan, että jätän tarkoituksella ymmärtämättä hienovaraiset vihjailusi ymmärrykseni tasosta, ja pysytään asiassa. Keskustelu sinällään tosin taitaa jo olla väärän otsikon alla, mutta modet siirtänevät oikeaan paikkaan, jos sen aiheelliseksi näkevät.
mutanen_aapo kirjoitti: Ei tuossa ole % ja %-yksiköitä sekaisin käytetty.. kaikki ovat %-yksiköitä, mutta olen jättänyt tuon "yks" pois, kuten yk.comissa on tapana, ja kaikki ymmärtänee :wink:
Maalikeskiarvoilla kun mittaat samalla lailla, niin ero on tuo reilu 3%-yksikköä. Ja edelleen painotetusti. Kyllä nuo mun lukemat pitäisi varmaan olla jokaisen tajuttavissa noillakin ei-matemaattis-kielellä sanottuna jos vähän aikaa jaksaa miettiä / pyöritellä.

Miten maalikeskiarvojen kasvu lasketaan %-yksiköissä, ei prosenteissa?

Miksi muuten haluat painottaa viimeisten kausien tuloksia viisinkertaisesti vanhimpiin nähden? Ihan heti ei tule mieleen syitä, miksi sarjan tai lajin luonne olisi muuttunut niin oleellisesti tänä aikana. Itse pitäisin 12 kauden lukuja luotettavimpina.
Poissonin avulla olen itse laskenut. Karkeasti ottaen koko matsin maaliodotusarvossa 0,04 vaikuttaa yhden %-yksikön verran. Muuttuu hieman ääripäitä kohti mentäessä.

Tuo painotuksen tekeminen on aina oma taiteenlajinsa ja suoraan matemaattisesti en tykkää noita tehdä (koska en osaa), vaan maalaisjärkeä mukaan. Seuraavaksi puhun ainoastaan prosenteista 2,5 maalin rajalla: 12 kauden aikana ero 6,3%-yks, 10 kauden 4,9%-yks, 7 kauden 4,0%-yks, 5 kauden 4,6%-yks ja 3 kauden 5,9%-yks. 12 kauden aikana ero tosiaan >6%-yksikköä, mutta tippuu heti 10 kauden otoksella hieman alle 5%-yksikköön. Noiden perusteella en osaa vielä mutuilla asiaa kuntoon, ja senpä takia haluankin tarkastella vielä uudempia (pienempiä) otoksia, jotta saisin tutkimuksen tämän osan kohdalleen. 7/5/3 kaudet kertovat ennemmänkin 5%-yksikön, kuin 6%-yksikön tasosta, joten päädyin lopulta tuohon ~5%-yksikköön :)

Sitä on mahdoton sanoa / laskea, kuinka paljon uusia tuloksia kannattaa painottaa, mutta mutulla futis lajinaankin muuttuu koko ajan kuitenkin sen verran, että suoraan 12 kauden tulosten käyttäminen olisi jopa tyhmää. Näiden kanssa on minun mielestä turha painia liian pitkään, vaan tehdä itsestään hyvältä tuntuva ratkaisu ja keskittyä sen jälkeen vaikkapa ottelukohtaisten tekijöiden tutkimiseen, joiden merkitys voi olla todella suuri varsinkin näin loppukaudesta. Siellä ei enää yksi 0,5%-yksikkö tunnu missään :wink:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


naurulocci
Jäsen
Viestit: 486
Liittynyt: 20.04.2007, 11:50
Pisteitä: 1

Viesti Kirjoittaja naurulocci »

Otoskoot menee ainakin turhan pieniksi noissa muutaman kauden tilastoissa, hajonta voi selittää ne kaikki. Toistaiseksi tämä lokakuu ei ole ainakaan over-merkkisesti alkanut.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3558
Liittynyt: 14.01.2004, 16:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4448
Paikkakunta: Fin/Ita

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

naurulocci kirjoitti:Otoskoot menee ainakin turhan pieniksi noissa muutaman kauden tilastoissa, hajonta voi selittää ne kaikki. Toistaiseksi tämä lokakuu ei ole ainakaan over-merkkisesti alkanut.
Jep, ja juuri tuonkin takia voisi hakea ennemmin hieman underimpaa kuin overimpaa kokonaisuutta. Nyt tosiaan alkanut underisti, mutta esim. viime kierros oli huonon sään vuoksi normaalia underimpi = ottelukohtaiset tekijät :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Jalkapallo”