Tänään on 21.05.2018, 22:37.

Veikkausliiga 22. – 25.8.

Keskustelua jalkapallosta.
Vastaa Viestiin
JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

KooTeePee - KuPS 39 30 31
o/u 2,5: 44 56

Todella tiukka vääntö häntäpäässä, ja Kotka on hyvin taistellut kotonaan kohtuu vähissä maalimäärissä. KuPS:n yllättävästä HJK-voitosta huolimatta Kotkakin on selkeästi petrannut sitten alkukauden, ja en pidä KuPSia kuin vain hieman parempana perustasoltaan.

Kotkaan tässä saa peliä, kun markkinoilla normaaliin tapaan hännänhuipun kertoimet nousussa pelipäivänä.

Hyvä kohde minunkin mielestäni tuo Kotka o1,0 1,95 nyt. Oma raja 1,72.

Edit. HJK toki, mistähän tuon MyPan vedin :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Viimeksi muokannut JussiQ, 25.08.2008, 12:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Minikommentit


Tomzie
Jäsen
Viestit: 296
Liittynyt: 29.01.2004, 11:41
Pisteitä: 0
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja Tomzie »

JussiQ kirjoitti:KuPS:n yllättävästä MyPa-voitosta
HJK

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

When life hands you lemons, ask for a bottle of tequila and salt.

Minikommentit


Darren
Jäsen
Viestit: 2879
Liittynyt: 26.04.2004, 10:43

Tuotto: +29.17 yks.

Palautus%: 106.48%

Panosten ka: 0.32 yks.

Vetoja: 1386

Pisteitä: 1359

Viesti Kirjoittaja Darren »

KTP-KUPS 36-30-34

Ei mikään suurempi herkku mun prossilla, kun mutukaan ei puolla, mutta toisten arviot tukee, niin kelpuutetaan pienellä KTP ml 2,09 Pinnacle.

HJK-Inter 37-32-31

Inter ml olisi Betsson Sportbookilla 2,50. Piruuttaan kokeilin saako jotain sisään, niin ottihan ne hulppeat 16 ekeä vastaan, mikä on sinne oikeasti hyvin. :lol: :twisted: Pinnyllä nyt offline, odotellaan siis sitä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vici
Jäsen
Viestit: 149
Liittynyt: 06.05.2005, 12:44
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Vici »

Mungo kirjoitti:
mutanen_aapo kirjoitti:KooTeePee-KuPS KooTeePee o1 2,05 64% Nordicbet 10/10
Onnittelut hyvästä tuloksestasi sarjaan kuin sarjaan :)

Sen verran kuitenkin kommentoisin, että KooTeeOee o1 tuskin on 64 prosenttia, vaan kyseessä lienee X + Y = 64 %, jossa X on push eli tasan yksi maali ja Y sitten kaikki KooTeePeen maalilukemat yli yhden maalin. Tämä vain siksi, että joku peesari ei vedä Kellyllään väärin.
Kyseessä lienee kuitenkin rajakertoimen käänteisluku, joka on sama kuin voiton ehdollinen todennäköisyys silloin kun tiedetään että ottelu ei ole päättynyt panokset palauttavaan tulokseen. Kyseisen lukeman käyttö Kellyn kaavassa voittoprosentin sijaan tuottaa kassan kasvunopeusfunktion maksimoivan panostason aivan kuten Kuten Kellyn kaavan kuuluukin. Tämä pätee siis vedoissa, joissa rajatulos palauttaa panokset.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Viesti Kirjoittaja Mungo »

Vici kirjoitti:Kyseessä lienee kuitenkin rajakertoimen käänteisluku, joka on sama kuin voiton ehdollinen todennäköisyys silloin kun tiedetään että ottelu ei ole päättynyt panokset palauttavaan tulokseen. Kyseisen lukeman käyttö Kellyn kaavassa voittoprosentin sijaan tuottaa kassan kasvunopeusfunktion maksimoivan panostason aivan kuten Kuten Kellyn kaavan kuuluukin. Tämä pätee siis vedoissa, joissa rajatulos palauttaa panokset.
Alkuosan ymmärrän, mutta en jälkimmäistä osaa. Onko todellakin näin, että kassan kasvunopeus on parempi käyttämällä arvioita esim 64 % O1 maalia kun 0 maalia on siten 36 prossaa, 1 maali eli PUSH vaikkapa 22 prossaa ja 2 maalia tai yli 42 prosenttia.

Amatöörinä epäilen, että tämä laskentatapa on liian riskipitoinen kassan optimikasvulle kohtuullisella Kelly/4 panostustasolla. Kelly/4 pidetään yleisesti aika oikeana panostustasona ja 64 prosentin tn kertoimella 2.05 polttaisi kassaa heti 7,43 prosenttia. Jos oletetaan että analyysivirhemarginaali on hyvin kohtuullinen luokkaa 2-4 prosenttia, voidaan tehdä suht pahaa jälkeä tilanteessa, jossa arvio olisikin 52 prosenttia O1 maalia kertoimelle 2.05?

Tämä siis vaan tällaisen matemaatikkoharrastelijan silmin, jonka laskennallinen osaaminen on omissa NHL-vedoissa varsin rajoittunutta ja kaavamaista Kellyn käyttöä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11557
Liittynyt: 25.02.2003, 19:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6211
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Mungo kirjoitti:Alkuosan ymmärrän, mutta en jälkimmäistä osaa. Onko todellakin näin, että kassan kasvunopeus on parempi käyttämällä arvioita esim 64 % O1 maalia kun 0 maalia on siten 36 prossaa, 1 maali eli PUSH vaikkapa 22 prossaa ja 2 maalia tai yli 42 prosenttia.
Jos o1,0 rajakerroin on 1,56 (64%) Niin silloin 0 maalin todennäköisyys on ~24% ja tasan yhden maalin ~34% sekä 2 tai enemmän ~42%.

En nyt täysin ymmärtänyt spekulointejasi asiasta :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mungo
Jäsen
Viestit: 4418
Liittynyt: 25.05.2003, 23:13

Tuotto: +59.91 yks.

Palautus%: 101.26%

Panosten ka: 3.65 yks.

Vetoja: 1305

Pisteitä: 4103

Viesti Kirjoittaja Mungo »

JussiQ kirjoitti:
Mungo kirjoitti:Alkuosan ymmärrän, mutta en jälkimmäistä osaa. Onko todellakin näin, että kassan kasvunopeus on parempi käyttämällä arvioita esim 64 % O1 maalia kun 0 maalia on siten 36 prossaa, 1 maali eli PUSH vaikkapa 22 prossaa ja 2 maalia tai yli 42 prosenttia.
Jos o1,0 rajakerroin on 1,56 (64%) Niin silloin 0 maalin todennäköisyys on ~24% ja tasan yhden maalin ~34% sekä 2 tai enemmän ~42%.

En nyt täysin ymmärtänyt spekulointejasi asiasta :)
Totta, 0 maalia on tietenkin luokkaa 24 prosenttia ja sen kuten muutkin voi johtaa arviosta. Olisin voinut ne toki laskea, en heittää hihasta lukuja ja kaiken lisäksi vielä ihan tuubaa 0 maalin osalta.

Pointti oli kuitenkin tuo oikea Kelly-panostus josta epäilin, että esimerkiksi 64 prosenttia O1 kertoimella 2.05 voi johtaa epäsuotuisaan tulokseen kassan osalta, koska push eli tasan 1 maali ainoastaan palauttaa panoksen, mutta ei tuo voittoa. Jos rajana on 1.5 maalia kertoimella 2.05 ja arviolla 64 prosenttia, panostus on Kelly/4 tietenkin täysin sama kuin over 1.0 maalia samalla 64 prosentin arviolla ellei over 1.0 maalia tavalla tai toisella eritellä (X+Y). Yli 1.5 maalin vedoissa kyse on aina osuessaan voittavasta vedosta 64 prosentin arvioilla (+- virhemarginaali), mutta 1.0 maalin vedossa näin ei todellisuudessa ole ja tämä yhdistettynä virhemarginaaliin voi johtaa esimerkiksi kuvaamassani tilanteessa (arvio vaikkapa 52 prosenttia over 1 maalia, josta X prosenttia tasan 1 maali ja Y prosenttia yli 1 maalin) epätoivottuun tulokseen kassan kasvun kannalta.

Eipä tästä tai muustakaan enempää ennen NHL-kauden alkua :mrgreen:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


power
Jäsen
Viestit: 2536
Liittynyt: 10.12.2003, 16:41

Tuotto: -73.99 yks.

Palautus%: 97.85%

Panosten ka: 1.70 yks.

Vetoja: 2030

Pisteitä: 215

Viesti Kirjoittaja power »

Kyllä se menee ihan niinkuin vici sanoi. Push-tulostahan voi pitää mitätöitynä vetona. Jos jätetään ne tulokset kokonaan siis pois ja käytetään JussiQ:n ilmoittamia numeroita, niin jäljelle jääneistä 66%:sta 64% osuu ja 36% menee ohi, eli samat luvut kuin sinun esimerkissäsi olevassa -1.5 vedossa. Virhemarginaalit sitten erikseen, mutta matemaattisesti kellyn kaava pätee tilanteessa ihan normaalisti.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Jalkapallo”